- Пан Попов, як народилася ідея проведення Міжнародного фестивалю православного співу «Пресвята Богородиця - Гідно є» в Поморіє?
- Два роки тому ми вперше були в Поморіє на запрошення настоятеля церкви Різдва Богородиці отця Івана. Ми співали на літургії, і ще тоді на мене справило враження, що парафіяни дуже активно беруть участь в богослужінні. Вони поставилися до нас дуже привітно і на наступний рік ми були в Поморіє два тижні. Я знову спостерігав, як поморці беруть участь в житті Церкви, і вирішив що це місто - то місце, де можна буде провести такий фестиваль. Так народилася ідея. Коли я поділився нею з батьком Іваном та з регентом їх церкви, виявилося, що вони вже задумували щось подібне. Мер міста і Його Високопреосвященство Митрополит Слівенський Іоанникій пішли нам назустріч і надали сприяння в проведенні фестивалю. Ми довго думали, коли і як організувати цей захід, і навіть було вирішено провести фестиваль в кінці весни або на початку літа, так як в цей час хори знаходяться в кращій формі. Але потім вибір припав на свято ікони Пресвятої Богородиці «Достойно єсть». Хочу відразу наголосити, що у фестивалю немає конкурсного характеру. Православ'я виключає рейтинги. Мета форуму - зібрати в одному місці православні хори з різних країн, кліросних співаків, щоб показати гостям фестивалю різноманіття, багатство і красу православного співу.
- Ви вже організували один фестиваль. Яка Ваша оцінка його і які Ваші очікування від другого?
- Найголовніше - атмосфера фестивалю. У мене, як і у багатьох інших, виникало відчуття незримої присутності Пресвятої Богородиці. Крім того, те, що показують російські хори, і за репертуаром, і способу виконання відрізняється від болгарських хорів. Є багато відмінностей і між болгарськими хорами. Однак, дуже мало тих хорів, які співають дійсно молитовно. У більшості хорів під час виконання прослизає прагнення показати свої голоси, вокальні здібності. Це, на жаль, часто спостерігається явище в наших церквах.
- Що, власне, являє собою молитовний спів?
- У кожного регента є своє уявлення про це. У минулому році на фестивалі ми слухали хор міста Володимира. По-моєму, це один з кращих православних хорів, по крайней мере, з тих, що я чув. Тут основним моментом співу є текст і зв'язок між співаючими і текстом. Моє уявлення про молитовне співі - це зв'язок співаючого з текстом «по вертикалі». Для мене є неприйнятним, щоб при виконанні, скажімо, «Отче наш» або будь-якого іншого піснеспіви демонструвалися особисті вокальні здібності.
Хор з Володимира, про який я говорив, відрізняється від інших своїм поглибленим, проникливим виконанням, що є заслугою як диригента Тетяни Оганян, так і всіх хористів, які, мабуть, знають суть богослужіння. Вони являють собою церковний хор, який співає в церкві, побудованій в XIII столітті, розписаної Андрієм Рубльовим. І це не випадкові речі. У цьому хорі поглиблене і проникливе спів не залишає ніякого місця для приватного вираження, і в той же час спів діє виключно на прочан. Крім хорошого знання богослужіння і вокального інструментарію, є й інші речі, пов'язані з технологією співу, які допомагають песнопению в церкві перетворитися в молитовний спів. Ці речі, пов'язані з технологією виведення звуків, ми намагаємося робити тут, в нашому хорі, в якому співають і діти, і дівчата, і жінки (Прим. Ред. - мова йде про хор при культурному центрі «Слов'янська бесіда» в Софії).
- До того як приступити до написання ікони, іконописці постять, моляться, сповідаються, причащаються і тільки після цього починають свою роботу. Яким повинен бути хороший православний співак? Чи є щось, що повинні знати і робити всі православні співаки?
- По-моєму, є, і кліросного співаки, які, будучи людьми, які пройшли через семінарії, це знають. Люди, які співають в церковних хорах, що працюють поза Церквою, швидше за все, теж це знають. У нас склалася практика, коли перед співом в церкві більшість наших хористів сповідаються і причащаються. Не всі, правда, тому що у нас співають діти і дівчата з атеїстичних сім'єю, деякі навіть нехрещені. Але потихеньку вони теж починають потребувати сповіді і причастя, і мені здається, що це дуже важлива частина життя нашого хору. Приходять діти, які ні вдома, ні в школі не чули слова «Бог». І спочатку їм трохи складно. Але з плином часу атмосфера нашого хору ніби пробуджує у них прагнення до спілкування з Богом. Після участі в двох-трьох літургіях їх особи просто змінюються, стають світлішими. Це помітно неозброєним оком. Я не знаю, як в інших хорах, але, по-моєму, неможливо обійтися без сповіді, поста, причастя і, найголовніше, без почуття покаяння.
- Як воно, бути православним композитором в даний час?
- Слово «композитор» для Православ'я не зовсім підходяще. Я не знаю, наскільки правильно називатися композитором, мелографом. Можливо, саме правильне визначення - це «песнописец». Бути песнопісцем дуже важко, тому що бувають дні, коли мені здається, що я об'єкт нападу демонів. Точніше, не думаю, а повністю впевнений. Після того як я щось написав, бувають періоди, коли приходять кошмарні сни, незрозумілий страх наяву і уві сні. Тобто, після періоду творчості настають виключно напружені дні. А в самі дні творчості відчуття дуже важко пояснити. Світського життя майже не чути. Душа знаходиться в якомусь дуже приємному стані, яке абсолютно незрозуміло. По суті, коли пишеш, плачеш - в більшості випадків це сльози покаяння і радості. І постійно присутня думка, що я, недостойний, отримав такий безцінний дар. Я так і жартую з нашими хористами, що я - немов поштову скриньку, куди приходить благодать. Потрібно тільки її записати на аркуші. Але в момент, коли пишу, мною повністю володіє ця благодать. Хоча постійно присутня думка, що я не гідний її.
- Якою мовою, по-вашому, має учиняться богослужіння?
- По-моєму, тільки церковнослов'янською. Я взагалі не можу погодитися і не можу прийняти богослужіння на новоболгарском. Багато хто стверджує, що богослужіння церковнослов'янською є незрозумілим для прочан. Як же так? Адже діти починають вивчати іноземні мови ще в дошкільному віці. У гімназіях учні запам'ятовують добру сотню слів в день. В такому випадку невже складно вивчити 50-60 слів церковнослов'янською. Для мене богослужіння на новоболгарском - це задоволення якогось прагнення до зручності. Останнім часом люди дуже піклуються про свої зручності. Хочуть розуміти все, не докладаючи при цьому ніяких зусиль. Церковнослов'янська мова передає богослужіння неймовірну теплоту, а на новоболгарском багато вирази звучать якось грубо і дико. Спробуйте, наприклад, перевести на новоболгарскій «Хай стане молитва моя». Дуже складно - сенс зовсім втрачається. Так що моя порада - викладати в школі віровчення, але не як обираний предмет, а як обов'язковий. І нехай зі шкільного віку діти звикають до церковнослов'янської мови, тому що він дуже близький до болгарського і, по-моєму, навіть більш красивий. Церковнослов'янська - це мова, в якому відсутні лайки, це винятковий, дивовижний мову. Діти від церковнослов'янської тільки виграють, а від богослужіння на новоболгарском Церква може тільки програти.
- Чи існує людей, які не пов'язані безпосередньо з православними піснеспівами, інтерес до них?
- Звідки цієї інтерес повинен з'явитися? Людям ніде почути православні піснеспіви, крім як в Церкві. На торішній фестиваль не прийшов жоден представник болгарського радіо чи телебачення, а, скажімо, дитині, яка живе в атеїстичній сім'ї, просто ніде дізнатися про православному співі, щоб у нього зародився інтерес. Але будемо сподіватися, що людям, які не приходять до Церкви, по крайней мере, сподобається, скажімо, обкладинка компакт-диска, і вони його куплять і прослухають.
- Як Ви ставитеся до музичних творів, в яких використовуються різні релігійні елементи? Йдеться про поп-музиці, яку використовують на дискотеках, типу «Ера», «Енігма», «Ісихія»?
- По-моєму, тільки богослужбовий спів здатен зберегти ту тишу, в якій людина може почути свою розмову з Богом. Використовувати елементи церковної музики в поп-чи рок-творах мені здається блюзнірством.
- Ви згадали про рок-музиці. Існують навіть рок-опери, засновані на біблійних сюжетах або на фрагментах житій святих.
- По-моєму, такі твори найбільше характерні для протестантського світу. Опера є світською мистецтвом. Я не можу зрозуміти, як це можливо - взяти частину Святого Письма і по ньому написати лібретто. Писати лібрето за біблійними сюжетами для мене не зовсім нормально.
- Чому католики при богослужінні використовують орган, у протестантів є й інші музичні інструменти, а в православному богослужінні - тільки живі голоси?
- Таке бажання Католицької Церкви - зробити з богомольца індивіда, який відчуває себе нікчемним. Але це відбувається не через покаяння і усвідомлення власної гріховності, а шляхом використання засобів і інструментів, які роблять звучання монументальним. Яка архітектура католицького храму, така і музика. У протестантів справи йдуть приблизно таким же чином: є якесь бажання компонентами богослужіння, яким є музика, принизити прочанина. А є й інше. У цих, по-моєму, єретичних, церквах справи йдуть якось штучно, і дуже сильно відчувається порожнеча. Які б хорові та оркестрові капели ні використовувалися під час богослужіння, цю порожнечу заповнити не можна. Найдосконаліший, самий таємний інструмент, людський голос, «висить» заглушеним в гамі католицько-протестантського світу. Так що, в такому середовищі легко допустити використання інструментів в храмі. Це супровід - оркестром або органом - додає до порожнечі і щось вавилонське. Можливо, я занадто різкий і, можливо, прочитали це інтерв'ю обуряться цим твердженням, але орган дійсно дуже зловісний інструмент. Твердження, що існують шедеври, написані для органу, напевно правильне. Можливо, це - дійсно шедеври, хоча їх остаточна оцінка ще попереду.
- Наскільки складно сприймається православне спів співаками з неправославних країн?
- Досить складно, і не тільки через мовний бар'єр. І католики, і протестанти думають як би більш сухо і розмірено. Їм складно осягнути це багатство мелодики, характерне для Православ'я. Інша складність полягає в церковнослов'янською мовою. На наш фестиваль висловили бажання приїхати двоє англійців, один португалець і швейцарець, але вони не зможуть приїхати, тому що їм знадобилося більше часу на підготовку, а вони дуже вимогливі до себе. Обіцяли, що спробують приїхати на наступний фестиваль. Напевно, неправославних дуже складно співати православні піснеспіви.
- І наш традиційний питання - Ваше побажання людям, які прочитають це інтерв'ю?