- Г-н Кордіс, як ви почали займатися іконописом? - Під час навчання в Богословській школі я зустрівся з кіпрським ченцем і іконописцем батьком Симеоном Сімі. Він познайомив мене з мистецтвом іконопису, і саме його я можу назвати своїм учителем. На той час у мене вже була деяка художня підготовка, я займався світської живописом, працював в різних стилях і навіть писав експресіоністична полотна. Під керівництвом батька Симеона я почав вивчати не тільки техніку і технологію написання ікони, а й історію, і богословські основи іконописання. Мій учитель говорив мені: «Ти можеш навчитися прекрасно писати зображення Христа і святих, але якщо ти не любиш тих, кого ти пишеш, - нічого не вийде. Потрібно жити життям Церкви, потрібно мати глибоку віру і тільки тоді ти зможеш писати ікони ». Його слова до сих пір мають для мене дуже велике значення.
- Чи було у вас яке-небудь класичну художню освіту?
- Кілька років я жив в Бостоні, в США, і закінчив кілька спеціалізованих курсів естетики, теорії та історії іконопису, паралельно навчаючись в школі мистецтв при Бостонському музеї. Природно, що в основному я намагався займатися вивченням середньовічної живопису. - Чи необхідно іконописцю класичну художню освіту? - На мою думку, класичну освіту не тільки не потрібно, але і в деяких випадках може перешкодити. Всі основні поняття в класичному мистецтві зовсім інші, ніж в іконі. Те, як розуміє свою роботу світський художник, в корені відмінно від того, як повинен осмислювати свою роботу іконописець.
- Як відбувається навчання иконописанию в Греції?
- У Греції немає спеціалізованих іконописних шкіл, подібних школам в Росії. Людина, яка хоче навчитися іконопису, приходить вчитися не в навчальний заклад, а до конкретного майстру. У наш час майже в кожному грецькому прихід існує іконописна майстерня. В одній з таких майстерень, в Богословської школі при Афінському університеті викладаю я зі своїми помічниками. І я впевнений, що це найкращий метод навчання, так як тільки робота в бригаді поруч з професіоналом може виховати доброго іконописця.
- В іконописних школах Росії процес навчання іконопису організований за принципом поступового освоєння матеріалу. Так, наприклад, спочатку учні малюють орнаменти, елементи архітектури і пейзажу, а потім переходять до роботи з окреслять. Як організовано навчання в грецьких майстерень?
- Тільки на третій рік?
- Так, тільки на третій рік. Композиції, які пишуться протягом перших двох років, пишуться на папері, що наклеєний на дошку. Ці роботи ще не є іконою, це навчальні роботи, в яких художник вчиться правильно будувати лик і фігуру в різних ракурсах, складні композиції. Ми прагнемо до того, щоб наші учні могли самостійно створювати, наприклад, сцени з життя того чи іншого святого по тексту житія.
- Скільки повинен працювати іконописець щоб стати хорошим майстром?
- На мій погляд, щоб стати майстром, треба працювати п'ятнадцять-двадцять років. Треба багато малювати. І, коли ви зробите ваш вісімнадцятитисячне малюнок, ви до чогось наблизитесь.
- Чи існують які-небудь особливі напрямки розвитку, школи іконопису в Греції?
- Чим для вас є ікона?
- Ікона для мене це присутність. За допомогою контрапоста я намагаюся створити можливість спілкування і взаємодії між глядачем і зображенням того святого, який представлений на іконі. Багато святих отців тексти говорять нам про те, що для древніх майстрів це було, мабуть, найважливішою якістю в іконі. Ікони писалися не для того, щоб прикрасити церкву, але для того, щоб церква освячувалася присутністю зображених на ній святих. Ікона здійснювала зв'язок між святим і тими, що моляться. І в своїх роботах я намагаюся зробити можливим це присутність. Як організований Ваш робочий день? - Практично кожен день я веду заняття в університеті, зазвичай я читаю дві або три лекції, що вимагає серйозної підготовки. На жаль, у мене залишається в день всього кілька годин для самостійної роботи. Це дуже складно, але поки що ця проблема залишається невирішеною.
- На майстер-класі Ви показали віртуозне володіння іконописної технікою. Трохи більше як три години Ви написали досить великий образ святого Іоанна Дамаскіна. Чи завжди Ви працюєте так продуктивно, і трапляється Вам писати кілька ікон в один день?
- Так, так зазвичай і виходить. Коли я з бригадою розписую якусь церкву, звичайна денна норма становить десять, а іноді і п'ятнадцять квадратних метрів. Бригада складається з п'яти-семи осіб, і це майстри дуже високої кваліфікації, робота завжди ведеться дуже злагоджено і чітко. Я роблю малюнок для всіх композицій, потім йде друга людина, яка скидається вугілля і накладає перший шар, потім наступна людина продовжує його роботу. Таким чином, прокладаються всі основні кольори, і робиться все долічное лист. Після цього я пишу все пробілу і тіні на одязі, пишу лики і іноді руки, а мої асистенти доробляють все, що залишилося - німби, написи - і закінчують роботу.
- Ваша палітра дуже скупа і складається всього з чотирьох кольорів. З чим це пов'язано?
- Так, дійсно, у своїй роботі я використовую лише чотири пігменту - титанові білила, чорну, охру жовту і охру червону з Геркуланума. І я дуже рідко залучаю інші кольори. Таку палітру використовував давньогрецький художник Полигнот, так працювали стародавні іконописці. Я чув і читав про цей метод роботи дуже багато, але ніколи не використовував на практиці. І лише побувавши на конференції, присвяченій середньовічної грецької іконопису, я досить багато дізнався про цю систему і вирішив спробувати сам. Я був дуже сильно вражений, побачивши, що за допомогою цих чотирьох складових можна створити всі необхідні для живопису кольору. Особливо сильно починаєш відчувати переваги такої системи живопису, коли розписувати церкву. Результат виходить дивовижним, - з одного боку можна досягти будь-якої яскравості кольорів, а з іншого зберігається загальне єдність і гармонія всіх зображень. Колір присутній, але розписи в цілому виглядають дуже гармонійними, контрастними, але не надто активними.
- Віддаєте Ви перевагу якомусь певному періоду в розвитку візантійського мистецтва?
- Ні, такого періоду немає. Я люблю Візантію, мені подобається російська школа іконопису, мені подобаються інші школи. У будь-якій традиції, школі, напрямку завжди є особлива виразність і краса.
- А якими особистими якостями, на Вашу думку, повинен володіти іконописець?
- Неможливо стати хорошим іконописцем без особистого досвіду церковного життя. Мені здається, що найважливіше - це віра, особиста віра людини в Бога. А якщо немає віри, то що ж тоді ти будеш писати? Адже неможливо намалювати те, що ти не пізнав на власному досвіді.
- Як ви розумієте творчість в Церкві?
- На мій погляд, творчість в Церкві, - це коли ти говориш те ж саме, що було сказано до тебе, але говориш це самостійно, від себе самого, зсередини себе. І перед іконописцями варто саме ця проблема. Питання не в тому, щоб створити новий образ Христа, але щоб вимовити цю ікону з себе, зі своєї глибини, винести цей образ зі свого внутрішнього світу. Дуже часто ми копіюємо зовнішні риси, форму ікони, але ми не «проживаємо» цей образ, я думаю, що це - найбільша проблема сучасного іконопису.
- Протягом XX століття російська іконописна традиція зберігалася завдяки роботі реставраторів і подвижницькій праці нечисленних іконописців. Як розвивалося грецька іконопис в XX столітті?
- Робота сучасних грецьких майстрів багато в чому базується на роботах іконописця Кондоглю, який працював з 1920-х років. Саме він примирив сучасну іконопис з візантійським мистецтвом. Він побував на Афоні, подивився безліч пам'ятників і вирішив почати працювати в візантійському стилі, для того, щоб повернути візантійський стиль в церкві. Практично всіх сучасних іконописців Греції можна назвати його послідовниками.
- Це дійсно є проблемою. І ви будете обов'язково повторюватися, якщо ваша робота буде заснована на книгах. Традиція передається від людини до людини, від майстра до учня. І метод навчання у майстра, - той метод, про який я говорив на самому початку, - тільки він може вам дати впевненість в тому, що ви робите. Якщо у вас є талант, ви можете працювати краще і більше ніж ваш учитель, ваші учні ще краще. Традиція передається людьми, а не книгами.
- Ви займаєтеся іконописом понад тридцять років. Як Вам вдається зберігати творче ставлення до роботи?
- По-перше, я не зберігаю власні малюнки. Я намагаюся їх викидати і, починаючи нову роботу, я починаю її кожен раз з нуля. Я намагаюся не повторюватися. Малюнок робиться кожен раз по-новому. Так само я не зберігаю власних ікон. У мене є кілька, все інше я роздаровую. І ще дуже важливий момент, коли я працюю, я намагаюся кожен раз знаходити нове рішення для поставленого завдання. Потрібно кожен раз малювати заново саме для того, щоб зображення, зроблене тобою, відповідало тому місцю, де воно буде розташовуватися. Так в кожній церкві я намагаюся кожен раз визначити, знайти, що саме буде підходити для цієї церкви, і ніколи не повторюю того, що я вже зробив.
- Як Ви ставитеся до ікон, написаних в реалістичній манері, а не в так званому «канонічному стилі»?
- Скажіть, будь ласка, кілька слів про Вашу книзі, яка готується до друку російською мовою.
-Я не знаю, як буде переведено назва книги на російську мову. В англійській версії книга називається «Icon as Communion. The Ideals and Compositional Principles of Icon Painting ». Ця книга про візантійської техніці іконопису. Я намагаюся розповісти про тих засадах, на яких базується візантійський малюнок, пояснити, чому ми малюємо так, а не інакше. Так само велика увага в книзі приділено призначенням лінії в візантійської традиції; йде про взаємозв'язок між різними елементами ікони і взаємозв'язку між іконою і глядачем. І, звичайно ж, все теоретичні пояснення проілюстровані моїми малюнками.
- Ви вдруге приймаєте запрошення на проведення майстер-класу в Росії. Чим для Вас важлива це поїздка?
- Кожен раз я їду з Греції для того, щоб зустріти людей, які люблять іконопис, для того, щоб обмінятися з ними досвідом. Саме це є для мене головною метою. І я радий, якщо досвід моєї роботи буде корисний для моїх колег. Я не маю на увазі пряме запозичення техніки і продемонстрованих мною прийомів, я говорю про адаптацію цього методу для своєї роботи. Звичайно, існують мовні проблеми, так як деякі російські говорять по-англійськи, тим більше по-грецьки. Але завдяки перекладачам спілкування можливо. І я можу сказати, що дуже багато людей говорять не словами, а очима. І я думаю, що це теж дуже важлива частина спілкування.
Розмовляли Ольга Шаламова і Філіп Давидов
Джерело не вказано