Чи реально герметизувати зазвезденние патрони? Припустимо капсуль можна герметизувати лаком для нігтів, а ось зірку він не бере. І не липне надійно і витрата його дуже великий.
Можна покрити "зірку" тонким шаром воску або парафіну.
Була справа стріляли патронами "Тайга" (Тула) пролежали у воді більше доби. Нічого не сталося, патрони спрацювали штатно (незважаючи на негерметичність "зірки" і воздухосбросние пази на обтюраторі ПК). качки падали. Але в гільзі наявність води (вологи) -обнаружівалось легко, дріб в прозорій гільзі була мокра.
quote: Originally posted by ruslan.amba:
Можна покрити "зірку" тонким шаром воску або парафіну.
А як покрити? Просто розігріти до м'якості і втерти руками, або розтопити і нанести пензлем? Віск вважаю підійде, а парафін тріскається на холоді.
quote: Originally posted by Віталій М:
Була справа стріляли патронами "Тайга" (Тула) пролежали у воді більше доби. Нічого не сталося, патрони спрацювали штатно (незважаючи на негерметичність "зірки" і воздухосбросние пази на обтюраторі ПК). качки падали. Але в гільзі наявність води (вологи) -обнаружівалось легко, дріб в прозорій гільзі була мокра.
ПК мої гладкі і сідають туго, чутно при посадці як повітря з-під них шипить. А ось гільза всередині поздовжньо рифлена, шорстка для пальця. Якщо просто впустити, має тримати, а ось якщо теплі в воду потраплять, при охолодженні повітря не засмокче води?
quote: Originally posted by железячнік:
ПК мої гладкі і сідають туго, чутно при посадці як повітря з-під них шипить. А ось гільза всередині поздовжньо рифлена, шорстка для пальця. Якщо просто впустити, має тримати, а ось якщо теплі в воду потраплять, при охолодженні повітря не засмокче води?
Слухайте, що не морочте собі голову. ну скільки ви патронів готові "втопити", так, щоб полювання була безнадійно зіпсована. А вже коли треба - розтоплює на водяній бані віск, Макао патрон "з головою" на 2. 4сек. кидаєте на газету стікати, після чого обтираєте ганчіркою. Поручиться готовий - добу пролежить у воді без єдиної протікання.
Була справа, падав у річку з усім спорядженням. 5 патронів в тому числі. На полювання їх, звичайно, потім не брав. Але для інтересу отстрелял. Спрацювали в штатному режимі. У патронташі перебували капсулем вгору.
На стрільбищі знайшов в Фетровской гільзі патрон. Донці все в іржі, рукою не відтирати.
При розбиранні вода була як в ПК, так і в пороховому відсіку. Дріб смерділа жахливо. Порох був сирий, підпалити не вдалося.
Капсуль не стріляв.
Нещодавно хтось висловлювався що використовує автомобільний лак, розведений в якійсь пропорції. Сам не Пробував, але в голові залишилося.
------------------
Ні хріна не зрозумів, і шкіриться.
Дякую за поради, паритися не буду.
А смердить вода з калюж зі стрільбища дійсно не по-дитячому.
quote: Originally posted by z-zebra:
Дріб смерділа жахливо. Порох був сирий, підпалити не вдалося.
Капсуль не стріляв.
Дріб смерділа?
А взагалі, швидше за все патрон пролежав у калюжі як мінімум рік.
Я в дитинстві в лісі знайшов штук 10 патронів, всі були сирі, брудні а спідниці іржаві. Я їх розібрав, порох (Сокіл) висипав на газету і поклав сушити на шафу. До речі, він був сирий і не зеленуватого, а вже сірого кольору. Після просушування він прекрасно горів і був використаний в підпал.
quote: Originally posted by Hunt049:
Дріб смерділа?
Ну так. Я її два рази з милом мив, щоб сморід пройшла, потім спорядив для стрільби по металу.
Патрон провалявся не більше 3-х тижнів. Ми за собою прибираємо гільзи.
Нещодавно знайшов на краю болота патрон Феттер N3 видно впав в запарці у кого то. Гільза прозрачная- в дроби видно крапельки води. 3 дні пролежав в машині (як би сушився) але крапельки все ж продовжували Пріск \ утствовать - вирішив стрельнути ім. Капсуль спрацював штатно, а ось дріб тільки виплюнув зі стовбура. контейнер "БІО" так і залишився в стовбурі - довелося його прутиком проштовхувати + весь стовбур в сирому, незгорілих порох. Патрон лежав в влде не менше 2 тижнів.
Стріляти знайденими патронами, думаю, досить небезпечно. Можуть бути спеціально скинуті з шарикопідшипником всередині
Вірно! але гільза була прозора Феттер - явно заводська так що вміст було видно добре.
quote: Originally posted by RodionVeselov:
Можуть бути спеціально скинуті з шарикопідшипником всередині
Для циліндра пофігу, а ось з динамітом замість пороху - то так, весело.
По темі:
дріб не може бути герметизують - марно. А ось спеціальні пижі (з микропористого поліулетанового туристичного килимка) застосовую. І над, і під ДВП. Донці герметизують шляхом занурення в сильно розбавлений автомобільний лак.
Давайте проведу невеличкий експеримент - замочу кілька патронів в гермитичность виконанні, потім заморожу, потім відстрілявся.
Фото-звіт буде в міру проведення експерименту.
може для чистоти експерименту варто теже дійства провести і над парою не захищений? тільки їх не відстрілювати, а розкрити? від імені всіх зацікавлених осіб заздалегідь висловлюю подяку.
Так, так і зробив. Всял свої, різного ступеня герметизації, з лаком і без, і заводські звізданутий, 2-х різних виробників.
Зліва направо:
1. Свеженакрученние, гільза лакована, пижи: килимок, ДВП, килимок. Обтюратор картонний свій, контейнер від ПК "Барс". Дробовий пиж ламінований.
2. Супердісперсант з N7, закручений близько року тому, донці не лакованої, але все пижі з килимка. До речі такі ж у мене в минулому сезоні 40 хвилин пробули на глибині близько метра і через добу прекрасно відстрілялися.
3. СКМ, дріб N7, ПК Гуаланді, зірка.
4. Рекорд, дріб N5, ПК "Діана", зірка.
quote: Originally posted by sboy:
автомобільний лак, розведений в якійсь пропорції.
а можна докладніше? і які є варіанти?
А че докладніше, Оратів до будь-якого Автомаляр, у них після промивання фарбопультів купа бензину залишається, а там до 15% лаку. Макай і став сохнути.
ЗИ. Подумав і поставив чашку з патронами на холодильник, він вібрує. Хрін знає че ця вібрація імітує в реальних умовах, але нехай буде. Не залишив їм так сказати жодного шансу.
quote: Можуть бути спеціально скинуті з шарикопідшипником всередині
Ви серйозно думаєте, що хтось буде виготовляти такі патрони і розкидати по лісі?
ні, не думаю. тільки застереження читав, іншим передаю.
"Герметизують" тільки латунь - або воском або парафіном або ПВА. і то не так для герметизації як для того що б прокладка на дроби трималася.
пластик в основному не "зірка" а кручу.
Патрони зберігаю в сухості, по лісах з ночевкаі тижнями-місяцями не шляюся.
У герметизації бачу сенс, тільки для байдарочників, а їм прошу затаритися герметичними боксами для патронів.
Н? Колаускасс прав! Латункі герметізірутся при спорядженні оних.
Слухаю пропозиції посроку витримки.
Те що дехто стріляв чужими знайденим патрнонамі, що пролежали у воді пару тижнів - це зрозуміло. Але ось через скільки часу ви б почали діставати свої і потім стріляти ними. Думаю що більшість вже чере пару хвилин не Чаяло б повернути і використовувати потонули патрони.
Тобто приклад: вранці ви виявляєте свій боєприпас в казанку з водою. Типу вчора добре вмазав, і мабуть на що то посперечалися.
Стали б ви потім полює з цими патронами, за умови що інших немає?
quote: Originally posted by Волзьке небо:
Слухаю пропозиції посроку витримки
змінювати температуру-з дому на вулицю, кілька раз.воздух расшіряеться-сжімаеться, може подсасивать.видержка по нечсколько годин.
Не, не канал, в водоймах температура більш-менш постійна.
Заглянув Седна, вода пожовкла, донця щосили іржавіють, особливо намагаються Рекорди.
quote: Originally posted by Волзьке небо:
Але ось через скільки часу ви б почали діставати свої і потім стріляти ними. Думаю що більшість вже чере пару хвилин не Чаяло б повернути і використовувати потонули патрони.
Тобто приклад: вранці ви виявляєте свій боєприпас в казанку з водою. Типу вчора добре вмазав, і мабуть на що то посперечалися.
Стали б ви потім полює з цими патронами, за умови що інших немає?
Дивлячись на кого полювати. Щоб на кабанчика йти зі свідомо мокрими патронами (якщо звичайно не перевірену способом герметезіровани) це як треба вмазати? Взагалі вважаю алкоголь і зброя (без різниці полювання, тир або ще щось) не сумісні ні в якому разі.
Як то раз знайшов в скрадке патрони СКМ-Русь. Пролежали кілька днів, у воді і частково у воді, в підсумку все патрони відпрацювали в штатному режимі
quote: Originally posted by RodionVeselov:
Стріляти знайденими патронами, думаю, досить небезпечно. Можуть бути спеціально скинуті з шарикопідшипником всередині
Заздалегідь вибачаюся за може бути дурне питання. А навіщо туди шарикопідшипники запихати і для чого?
quote: Originally posted by Hunter 375:
А навіщо туди шарикопідшипники запихати і для чого?
Ну єгеря кажуть що для браконьєрів. Але моє ІМХО що з хуліганських спонукань.
Народ, як думаєте: підірвана зсередини морозильна камера є гарантійним випадком для заміни холодильника?
quote: Originally posted by Волзьке небо:
гарантійним випадком для заміни холодильника?
патрони чтоль вибухнули ??
Сама вибухнула? Пару випадків знаю коли вибухав фільтр.Ето бочонок такий після конденсатора, але це у промишленних.Впрінціпе щоб лопнути випарник сильно великого тиску не потрібно, за технологією його на пресі роблять, стискають на молекулярному рівні, а там де мають бути проходи для фреону, фарбою фарбують спеціальної, потім надувають і видувають фарбу під тиском.
Не, просто я передумав заморожувати патрони. Хрін його знає, подожмёт льодом капсуль - він і здетонує. Ніхто про такі випадки не чув?
Це треба або в природному водоймищі або в старому холодильнику який не шкода, а у мене новий, на гарантії ще.
Вчора дістав з води, обтер, прибрав в сейф, дробом вниз, нехай стікають, в неділю відстрілявся.
Було б технічно якщо можна було б (про як завернув) свого роду "ламінувати" патрони - закочувати їх цілком в ультратонкі (мікрони) циліндричні круглого перетину "пакети" - так щоб доступний був лише капсуль. Щось типу термоусадки, тільки дуууже тонкої. Так навіть і капсуль можна закривати якщо бойок проб'є "пакет".
хотів відписатися раніше, але думка витекла: якщо потрон герметичний, то після купання його маса не зміниться, правда ваги потрібні точні і так можна відстежити лише серйозне Намоконов.
У свій час герметизувати з сторно капсуля лаком для нігтів, а з боку зірки тонким шаром воска.Но думаю це перебір.
Блін, зважити не здогадався.
як проходить експеримент?
Знайшли патрон на стрільбищі, орієнтовно провалявся 2 тижні. При пострілі зробив "пфффф" і було видно, як летить ПК і стрибає дріб.
quote: Originally posted by бакс77:
як проходить експеримент?
Щойно повернувся з полювання, отстрелял.
Я хрін дорога редакціє - вистрілили всі, крім одного. І це після 3-х діб у воді з вібрацією.
Тепер докладніше. Першими отстрелял самий герметичний варіант, який з пижами і залитий лаком. Відстрілялися штатно, іншого і не очікував.
Потім спробував 7-ку, герметичний пиж але без лаку. Перший вистрілив штатно, другий відмовився стріляти вобще, дав йому аж 4 шансу, нівкакую. Капсуль пробитий, патрон не спрацював.
Тепер найцікавіше: перший "Рекорд" - постріл, але слабкий, хоча гільзу викинуло.
Другий "Рекорд" - осічка, взвожу заново - постріл, теж слабенько, але з викидом.
СКМ: перший і другий відстрілялися, трохи слабенько, але теж викидає, але говніще в стовбурі. Втім як і після "Рекордів".
Висновок: герметизація патронів спеціальними пижами і лаком дає свої результуте, особливо при тривалому лежанні у воді.
Про короткочасному находженіі під водою патронам вобще нічо не робиться, будь-яким навіть звізданутий і з ПК, досить відразу ж дістати, перевернути дробом вниз, дати трохи стекти і можна стріляти.
Спасибі Волзьке Небо, земний уклін. Сам збирався зробити те ж саме, але з за б. ської роботи у вихідні ніяк не можу вибратися на стрільбищі.
Мене патрони переважно кульові цікавлять, думаю що вони ще краще загерметизовані самої кулею в контейнері, так що виходить що дійсно можна не паритися.
до речі, для герметизації можливо підійде каніфоль на спирту-применяеться для пайкі.можно промазати рази два, правда після висихання ставати хрупкой.для латунок взагалі має ідеально підходити.
Доповнення після чистки ружжа.
Якщо ви все ж збираєтеся купати боєприпас, і після цього використовувати його по назанчения - то краще все ж вмочити донця в лак до пластика. Справа в тому що на дзеркалі затвора і зацепах було оч багато іржі.
Якщо вмочити донця в лак, то при пострілі цей лак припечатав до патроннику і затвору. Не впевнений, що це краще, ніж іржу відтерти
Ніякого лаку не помітив, а от іржа була.
Користуюся цапонлаком,
поки не підводив,
Спеціально використовую різні кольори, для різної дробу,
quote: Originally posted by Kungas:
користуюся цапонлаком
а докладніше можна? промазуєте Месо стику прокладка-гільза, або занурює?
Цапонлаком я промазують каплюль,
а для прокладки використовую БФ6, він в аптеці продається, рани дрібні заклеювати,
за складом ця каніфоль на спирту плюс якісь добавки,
промазують пензликом,
БФ6 принаймні в мій час, а було це давно, чи не був каніфоллю на спирту. Він висихав в гумово-Подоння прозору плівку на порізах.
Краще і простіше дешевих лаків для нігтів я поки нічого не знайшов для патронів. Це НЦ на розчиннику, а вона добре липне, водостійка і еластична.
Заради Вас,
Друкую склад:
Поливинилбутираль марок КА, КБ, лак бакелітовий марок ЛБС-1, ЛБС-2,
дибутилфталат, рицинова олія, каніфоль соснова, спирт етиловий
ректифікований 96% (етанол).
Лікарська форма: розчин для зовнішнього застосування спиртовий
Я до нього звик застосовуючи в латунних гільзах, закріплюючи дробову прокладку
замість воску
Ха-ха! Є велика різниця між присутністю каніфолі в складі і визначенням клею БФ6 як "розчину каніфолі в спирті"
Основа цього звичайно ж лак бакелітовий, решта надає "аромат"
На рахунок того що базовий склад лак бакелітовий, а не каніфоль на спирту
я згоден, для мене головне що все тримається і не обсипається від пострілу
другом стовбурі
Дозвольте і мені свою лепту внести. Як то батя з пожежі (працював в пожежкою) приніс додому штук 50 патрон 16к Феттер N3 в паперовій гільзі, розповів мені що горів будинок мисливця, ну і самі розумієте що після цього залишається. Патрони закопчені, брудні. Ну я вирішив просушити їх, тижнів зо два сушилися на російській печі. Нарешті відкриття полювання, ну і вирішив перевірити Феттер "копчений", і що ви думаєте, такого різкого і чіткого пострілу я взагалі не ожідал.После мені батько сказав, що гільзи на заводі пропарафінени чтоли, х.з. але як є, так і було без перебільшення.
quote: до речі, для герметизації можливо підійде каніфоль на спирту-применяеться для пайкі.можно промазати рази два, правда після висихання ставати хрупкой.для латунок взагалі має ідеально підходити.
У воєнний час при виготовленні електродетонаторів їх герметизацію виробляли сплавом що складається з 85% каніфолі і 15% парафіну, ця мастика плавиться при 65 градусах Цельсія і наноситься в рідкому вигляді, дешево і сердито.
Ось "тропічний" варіант патрона. Пробував свого часу, але на герметичність не відчував. Спробував даний метод на ПК, які не дуже щільно сідали в гільзу і можливо допускали попадання пороху між обтюратором і гільзою. ИМХО Вологостійкість повинна бути високою. І крім цього виключається попадання пороху збоку обтюратора. Для "масового" виробництва не підходить. Злегка розігрітим паяльником наноситься тонкий шар воску або парафіну на бічну поверхню обтюратора і нижню бічну частину контейнера. Далі збірка як зазвичай. Додатково можливе нанесення воску або парафіну на дробову прокладку, або "зірку" тим же паяльником. Може кому придатися.
КВ завжди промазують лаком для нігтів. Зайве прибираю ганчірочкою.
Виходить красиво і герметично. Крім цього в латунних гільзах ЦБ ніколи не зеленіє.
денцем до верху вони і так будь-який дощ переживуть