переміщено з Гладкоствольна зброя
На відсів наших заоокеанскіх колег, нерідко можна побачити гонги за якими вони стріляють з гладкого. У нас ця тема більше як - то для нарезняка котирується. Тут попався відповідний шматочок стали, ну я не втримався і зварганив щось схоже на гонг. Товщина 8 мм. Може хто проводив досліди. Власне питання:
1) що з рикошетом, зокрема круглою кулею. Точніше є ймовірність отримати обратку метрів з 50-60-70.
2) чи витримає сталь 8 мм свинець скажімо з 50 метрів.
Взагалі, спочатку все це розроблялося під перспективу карабіна під пістолетний патрон, але до цього щасливого моменту ще пару років.
Я використовую зношений гальмівний диск від легковика, підвішений на сталевому тросі - дріб і картеч витримує, від куль буває лопається.
quote: Originally posted by Landgraf:
Я використовую зношений гальмівний диск від легковика, підвішений на сталевому тросі - дріб і картеч витримує, від куль буває лопається.
Диск Поиде повинен бути як - то термооброблену, ось і лопається тому.
quote: Originally posted by underwater:
Диск Поиде повинен бути як - то термооброблену, ось і лопається тому.
Справа не в термообробці, диск якраз не дуже-то розжарений, бо у нього температурні режими роботи близькі до температур гарту / відпустки. Справа в тому, що диск - чавунний Зате їх як бруду в будь-якому автосервісі
Олександр (sas7777) не дасть збрехати, у нас в клубі використовуються гонги з приблизно 12-15мм стали підвішеною на ланцюгах, стріляємо з 20 метрів дробом не крупніше 5кі.
Гонг тримається, а ланцюга летять постійно.
Дріб іноді прилітає назад, тому захист очей обов'язкове!
Сподіваюся протестують у вихідні, якщо кулю тримати не буде залишу до кращих часів і інших калібрів.
quote: Originally posted by underwater:
чи витримає сталь 8 мм свинець скажімо з 50 метрів.
трохи витримає, потім на викид, для кулі потрібна сталь від 10ки вище
у мене 8-ка нормально тримала.
У Вас інша проблема - юшки кріплення відстріл.
Краще дірки і на товсту дріт - лагодити на місці простіше.
Так це випробувальний зразок, я потім серйозніше арматуру приварили.
Використовую сталеву плиту 12мм товщини, подвешиваю на двох 8мм сталевих тросах в гумовій оплетке через дірки в кутах. З 20 метрів кулями Лі і Діабло на Гонгу невеликі вмятинки. Рикошетів немає, якщо гонг висить вільно. Головне, жорстко не кріпити. Одна проблема - троси, на які підвішують плиту, швидко перетираються. Аж надто сильно ковбасить гонг від влучень.
8мм з 50м свинець повинні тримати легко. Хоча, звичайно, залежить від металу. Юшки кріплення відстріл точно + швидко погнеться або переб'ється арматура, на якій все це кріпиться.
Увечері доберуся до домашнього компа, викладу фотки свого гонга, якщо цікаво.
Викладайте, цікаво. Я спеціально не став на тросах і ланцюгах робити, на мене так компактнішою і швидше переносити з місця на місце. Я бив по ній двокілограмової кувалдою з усієї дурі, конструкцію не особливо ковбасило.
quote: Originally posted by underwater:
. Я бив по ній двокілограмової кувалдою з усієї дурі.
ІМХО не надто коректний "пулезаменітель"
quote: Originally posted by underwater:
що з рикошетом, зокрема круглою кулею. Точніше є ймовірність отримати обратку метрів з 50-60-70.
Імовірність звичайно є, але поки рикошетів від гонга не бачив. На 50 метрах свинцеві кулі розбиваються в бризки. Сталеві знаходив в двох-чотирьох метрах перед гонгом.
quote: Originally posted by underwater:
чи витримає сталь 8 мм свинець скажімо з 50 метрів.
Стріляю по гонгу з сталі3 товщиною 10 мм. З 50 метрів жодна сталева куля не пробиває. Чи не пробував по ньому стріляти тільки Совестр через кінської ціни патронів.
На фото стійки дерев'яні, з підручних засобів, зараз роблю сталеві. Ланки ланцюгів і карабіни періодично рве, перейшов на наступний розмір ланцюга, трохи більше.
Два попадання кулями ППСт з 50 метрів.
Кулі Лії до і після попадання.
Кулі СПИ після попадання. Зліва ціла, для порівняння.
Вообщем, сьогодні зазнав. Близько 12-15 влучень. Свинець, взагалі без проблем. Сталь несуттєві вм'ятини. Один раз скинуло з одного вуха, їх треба потужніший приварити.
Потрібно замінити вуха на ланцюгу, тоді ймовірність повернення рикошетом зменшиться, тому що у гонга буде можливість вільно повертати в бік при попаданні неточно по центру, а таких більшість. З цього в усьому світі такі гонги на ланцюгах висять.
Поради кепа:
Не поспішайте міняти юшки на ланцюгу, ви все одно ці юшки скоро відстріл - ось тоді і поміняєте =)
Судячи з досвіду, рикошетів боятися не треба, важкі м'які свинцеві кулі майже не рикошетять. Намагайтеся не стріляти сталлю, їй і рикошети можливі, і сам гонг попсуєте. Але не нехтуйте захистом зору, бо всяке буває.
Фотки свого гонга знайти не можу = (Викладу як знайду або як заново отфоткаю.
Цю конструкцію я залишу під майбутній нарезняк малих калібрів. Під гладкий думаю зробити з млинця від штанги на ланцюгах. Ніхто не Пробував? Чи буде він "співати", з огляду на велику вагу і товщину?
quote: Originally posted by underwater:
Під гладкий думаю зробити з млинця від штанги на ланцюгах. Ніхто не Пробував? Чи буде він "співати", з огляду на велику вагу і товщину?
У млинця отвір в центрі під гриф доведеться закладати. А дзвеніти від кулі 12 калібру думаю буде, 10-15 кг. вже точно. Мій гонг на фото важить 10 кг, дзвенить голосно, розгойдується сильно, потрапляння чітко видно і чутно.
Мої плити важать кілограм 10, не "співають", але мені й не треба. Попадання чути чітко.
Як плануєте підвішувати млинець? Свердлити отвори будете? І, думається, блін - не найкращий варіант. Метал там може виявитися м'який, розколеться. Краще знайдіть, без жартів, кришку від люка =) Там вже і дірки є, і метал досить хороший.
Кришку від люка це цікаво)) Тільки вона хіба не чавунна? Блін від штанги свинець по-любому повинен тримати. Свердлити не буду, приварені вуха з заднього боку так щоб не стирчали назовні і на ланцюгу.
Млинці від штанги або сірий чавун або Ст3 буде (і то і то застосовувалося)
А люк - сірий чавун. Першим пострілом розколе.
Щодо люків точно не знаю, сам не пробував, але десь тут же на Ганзі читав про них. Чесно кажучи, важко уявити собі розколотий люк, якщо він посеред дороги витримує наїзди сотень тисяч машин по багато тонн кожна. Правда, коштує він негуманно для гонгу.
Щодо млинців - це бачити моє спортивне минуле позначається. Мене аж коробить від однієї думки про таке нераціональне використання спортінвентаря =))
А так спробуйте, звичайно) Чим більше цікавих на практиці реалізованих варіантів, тим краще =))
quote: Originally posted by ds86:
Чесно кажучи, важко уявити собі розколотий люк, якщо він посеред дороги витримує наїзди сотень тисяч машин по багато тонн кожна.
Раніше бомжі кололи кришки люків про поребрик, тому що цілі не брали в пунктах прийому металів. При точковому ударі підвішена кришка точно розколеться.
Краще пошукати на металообробних підприємствах обрізки плит товщиною від 10 до 15 мм. Для гладкоствола на дистанції 50 метрів досить розмірів 300х300 - 400х400 мм.
В Ашані млинець на 15 коштує в межах 1000, що не дуже бюджетно, для концепції саморобного гонга. Так що, мабуть, варіант з обрізками оптимальний.
Як-небудь знайду безхазяйний люк - обов'язково обстріляли. Цікаво, мож їх у нас зі списаних підводних човнів роблять, ось вони і виходять міцні?)
У мене саме з обрізків гонги і зроблені. Урвав свого часу у товариша, який куванням воріт, парканів та інших огорож займається.
Якщо знайдете таку контору, то попросіть тут же і просвердлити дірки, бо у них для цього весь інструмент є.
До речі, розмір гонгів у мене трохи менше аркуша А4. А 400х400 - це вже і не обрізок зовсім, такий нахаляву можуть і не віддати) Та й навіщо такий великий гонг?
quote: Originally posted by ds86:
А 400х400 - це вже і не обрізок зовсім, такий нахаляву можуть і не віддати) Та й навіщо такий великий гонг?
На халяву зараз взагалі ні чого не віддадуть, самі здають в метал.
А гонг 400х400 при стрільбі стоячи з рук на 50 метрів не здається великим.
quote: Originally posted by ds86:
Як-небудь знайду безхазяйний люк - обов'язково обстріляли.
У нас вже давно немає безгоспних кришок люків, їх навіть стали робити з бетонної серединою, щоб не крали.
Щас ще пластикові в моді через злодійство, в ці вихі закриваю дачний сезон буду свій люк маскувати листям, у сусідів по весні свиснули))
quote: Originally posted by ds86:
Цікаво, мож їх у нас зі списаних підводних човнів роблять, ось вони і виходять міцні?)
Потім, якщо не помиляюся, вони і від наїздів іноді лопаються.
Почитав, про фланцеву заглушку не зрозумів, що це таке.
А тепер зрозуміло, дійсно цікавий варіант, хоча для гладкоствола замалі. У мене на дачі в полях з радянських часів іржавіє зрошувальна система, там по - моєму якраз були такі заглушки. Тільки ось відкрутити їх буде нереально напевно))
Ще варіант, нарізати рейки на шматки і зварити між собою або навіть не зварювати, а просто підвісити впритул. Якщо стріляти в товсту частину, напевно витримає все що завгодно, та й метал там відповідний по-любому.
quote: Originally posted by underwater:
Ще варіант, нарізати рейки на шматки і зварити між собою або навіть не зварювати, а просто підвісити впритул.
По рейках краще не стріляти, занадто велика ймовірність рикошету.
quote: Originally posted by lexa4433:
По рейках краще не стріляти, занадто велика ймовірність рикошету.
Сталевий кулею - так.
А свинцем - не вище, ніж від площини. Навіть якщо свинцева куля потрапить в нижній край головки рейки, то на її деформацію піде майже вся енергія, і проплисти до шийки рейки, вона впаде відразу. Стріляв кулями LEE і П-2. Далі 1 м від рельсіни не відскакують.
quote: Originally posted by underwater:
Ще варіант, нарізати рейки на шматки і зварити між собою або навіть не зварювати, а просто підвісити впритул.
Прям хочеться подивитися, як Ви цю конструкцію будете носити і вішати
Важити буде я думаю кілограм 30-40, не так вже й багато. Ось опору правда треба буде фундаментальну робити. Якраз розминка до кордону донести.
quote: Originally posted by harley 85:
Де то рік тому, бачив на просторах інтернету гонг зроблений з підкладки для рейок, думаю для гладкого ідеальний варіант.
Чи не ідеальний, розмір для гладкоствола малуватий, на полтинник не просто в нього потрапляти буде.
Можна зварити або просто 2 впритул підвісити.
quote: Originally posted by underwater:
Можна зварити або просто 2 впритул підвісити.
Зварений шов може розколотися. Підвісити впритул дві-три підкладки цілком варіант, якщо не знайти цілу пластину для гонгу.
До речі може є підвісити гонг на виносної шарнір зсади з зверху для додання нахилу, що б рикошет гарантовано вниз йшов (крім потрапляння в самий край звичайно)?
quote: Originally posted by Hrnch:
До речі може є підвісити гонг на виносної шарнір зсади з зверху для додання нахилу, що б рикошет гарантовано вниз йшов (крім потрапляння в самий край звичайно)?
Гонг сам нахилиться при попаданні. Свинцеві кулі розбиваються в бризки, сталеві теж від нього не далеко відлітають. ИМХО підвісу на ланцюзі досить.
При подібній схемі елементи кріплення заховані за щитком.
quote: Originally posted by harley 85:
До речі, ось Юра "Ланддаф" такий "гонг" зварганив
Дуже погано. Але все таки гонг повинен дзвеніти, на те він і гонг.