Зараз неформалами звикли називати, тих, хто хоч якось виходить за рамки адекватності.Но Насправді, багато хто не уявляє з себе нічего.і тільки ганьблять субкультуру ...... ..
Повністю згодна з тобою ... але питання хто такі неформали вважаю дурним, адже швидкої відповіді на нього не даси і в двох словах не опишеш ... Неформальність-состояние души, частина зарактера і шматочок серця ... це починається з летства і закінчується в старості ... не обов'язково впадати в себкультури для цього ... треба бути собою
так, але не соглошусь, що це починається з дитинства. Деякі в іншому віці усвідомлюють, що жили не за тими законами
Відмінний відповідь і цілком повний включає головні поняття ... в принципі в слові неформал вже заключний відповідь, хто ми такі ... нформальний-не такий як усі, відчужений від суспільства і не боїться про це сказати ... але то що зараз це можуть дозволити собі все не зовсім точно ... суспільство продовжує залякувати таких як ми і слабші все таки в підсумку здаються, тому що не хочуть йти на перекір друзям, батькам суспільству і т.д ... Але неформалізм не втече ніколи ...
Настя, все таки це з дитинства ... Просте розумієш ти це іноді не відразу
да ****** вони і все
зустрічаються іноді Нармально але рідко
у кожного своя думка щодо нас ...
Обоснуй свою думку більш детально
Сумніваюся, що даний суб'єкт (# 6) зможе щось логічно обґрунтувати.
Ну, надія вмирає останньою
неформал - це скоріше спосіб мислення. одяг, поведінки і музика в плеєрі - це все може бути показним, для будь-якої іншої мети. а ось думки, то, як ти думаєш - це істинно. і на мій погляд це не завжди має висловлювати протест, просто це повинно бути розумно, не повинно підганяти під рамки будь-яких форматів ...
дратують малолітки - емо, які гірше будь-якого гламуру, набагато.
З ними поговорити нема про що. Так чому ж вони неформали?
а якщо моя бабуся метал слухати буде - вона неформалка?
не вистачає слушаьшать тільки музику або тільки одягатися. Все набагато глибше. Неформали - творчі люди. для мене, перш за все. і зовсім не обов'язково одягати напульсники ітд.
я от взагалі люблю каблуки, панчохи і спідниці короткі та тільки скажіть що я не неформал)))
рокери, металісти, готи, емо, ска і т.д. це не неформали як їх звикли називати це все відноситься до альтернативи це "альтернативні" люди, музика і т.д. Всі вони є порожніми Позерн субкультурами виражаещеяся в проявах Хорактер, одязі і т.д. вони запозичили поняття "неформал" і має право не можуть ними називатися. Неформали це люди живуть так би мовити "поза форматом" тобто люди мають особливий склад розуму, іншу форму думки і загалом усі ці люди - люди творчості і не як поіншому! Неформали на землі з'явилися до прояву субкультур як таких. Мені дуже не подобатися коли какиенибудь недоумкуваті емо і т.д. намагаються себе видати за тих ким не є, це суто особисто моя думка і не ипет. )
Олексій RaveN Заваригін
Олексій RaveN Заваригін
"Це все відноситься до альтернативи"
Альтернативою чому тоді є неформали?
Що стосується позирав, безспірне їх багато; а от щодо характеру, мені здається що какре проявом характерів і вдач і відрізняються субкультури. Одяг, як на мене це-"традиція", обгрунтована прагненням відрізняться з мас і легко розпізнавати своїх.
"Вони запозичили поняття" неформал ""
А у кого тоді запозичили?
А я вважаю, що неформали-це ті люди, які взяли з кожної субкультури по-немногу ... слухають абсолютно різну музику ... і вони не ганьблять субкультури, а просто вибирають ту атрибутику, яка їм подобається ..
# 14
Сергій vervolf Галянін "А у кого тоді запозичили?"
поняття неформал запозичена альтернативної субкультурою у неформалів як таких, бо хіба можна назвати неформалом людини який взяв у "кожної субкультури по-немногу ... слухають абсолютно різну музику ..." як сказала # 15Вікусік ViCkY Кулешенко?
неформал то не той которій запозичує у інших, неформал той хто створює своє і не може біть іначк ...
Ну, щодо "запозичити музику" - з цим я не згоден ...
У кого в такому випадку був Целяков і повністю запозичений панк, готика, метал?
Можливо взяти за основу і розвинути в - таке в музиці було завжди.
"Неформал той хто створює своє і не може бути інакше"
Зокрема в плані музики - хто зможе створити 7-у ноту?
# 18
Сергій vervolf Галянін
"Зокрема в плані музики - хто зможе створити 7-у ноту?"
музика і неформали має мало спільного.
Ти говориш про так яких, "Альтера" каторіе є музікальной субкультурах, і якщо говорити про те то можна сохдать хоча бі свій стиль а не передирати його з усіх по немногу бо то все плагіат власне як і твої мови ...
ті зрозумій про кого мі тут говоримо про албтерах або неформалів, Відчуй різницю і тільки потім вступай в бессмісленніе дискусії ...
Згоден, дискусія дійсно беззмістовність.
Але все ж в відповідайте, у кого були передерті панк, готика, метал, хард, дес і інші?
Олексій RaveN Заваригін
І взагалі що в вашому розумінні є справжньою субкультурою ( "в реальному житті")?
Де варіант "всім перерахованим вище" ?!
# 20 "Але все ж в відповідайте, у кого були передерті панк, готика, метал, хард, дес і інші?"
елементарно просто у людей які свого часу писали всі вище перерахованого не осозновая що це в майбутньому буде називатися панк, готика, метал, хард, дес та інші; але це предмет іншої дискусії неформалів практично не косаясь, це розмови про перші альтер ...
Немає поняття предметна субкультура по життю ... люди відносяться до різних стилів музики наприклад є звичайними субкультурами ...
якщо цікавить то я не в якихось субкультурах не склад і говорю як сторонній спостерігач ...
я вважаю що перебуваю в будь-якої субкультури у людини відкривається так званий "стадний інстинкт" і не може бути ні чого гірше ... взяти наприклад емо, результат на обличчя ...
ооо ... та емо ваще ... точне ни праці емо, а позери-емо ... моя подруга вважає що вона-тру емо..хотя..настоящая позерка..ето з боку так жахливо ...
хехехе я ганьблю субкультури напевно)))) і мені пофігу. мені подобаються стилі одягу готика панк і емо і мені посрать на те що я не маю до них ніякого ставлення ня. якщо настрій підходяще - піду в хрестах і з чорною помадою ... якщо інше-в пір'ї ... і мені все по..вот! субкультури помоему вабще зжили себе нанівець. можете проклясти мене на 1000 років але пов моя думка
# 23 # 24
Олексій RaveN Заваригін, кожен новий жанр має свою схожість з чимось, але це не означає що він "дослівно" скопійований; метал, наприклад, в корені, має схожість з Вівальді, готика - Бах, Вагнер і т.д.
Що ж стосується "я не в якихось субкультурах не склад" - таких людей, в мём розумінні, не буває оскільки субкультура включає в себе людей зі схожим світоглядом, тому грубоговоря можна виділити такі суб-ри, як: суб-ра любителів телевізора, суб ра школярів, студентів та ін ..
# 24
А під "субкультурою в реальному житті" я пдразумевал ті субкультури, які ви з вашим визначенням можете назвати (назвати без теорії).
субкультура любителів нічого не любити))))))
# 29
- це скоріше емо)
У міру прочитання деяких висловлювань початкова тема від мене якось вислизнула. Але мені все-таки вдалося зловити її за хвіст ...
На мій погляд, саме поняття "неформали" має на увазі нонконформістське відношення, відмінне (аж ніяк не протилежне) від ставлення більшості до якогось питання (ну, наприклад, хтось вибере до червоної сукні чорні туфлі, а хтось піде босоніж). "Неформальне" мислення - явище досить відносно, бо серед т.зв. "Цівіле" представник будь-якої субкультури, дійсно, неформал. А ось серед маси подібних, це є справжнісінький конформізм і однотипність ...
Ось багато тут сказали, що неформали-люди мислячі інакше. Осибий склад розуму. Але на світі немає людини, в голові якого не творився б свій світ.
для мене справжні неформали були завжди начитаними, інтелектуальними людьмі.оні багато знають і на основі цих знань вже створюють свій незвичайний спосіб мислення.
ну нет..іх я в першу чергу не люблю
хіба не інетресно поспілкуватися з розумними людьми, та ще й неформалами?)))
# 33
Марія пано4ка Гелета
Ти не критикуй а скажи що небудь своє ...
# 32
Згоден, неформал - людина здібна не тільки накручувати в собі "світ", а й також здатний випленіть його.
Кожен живе у своєму "мікрокосмі", кожен дивиться на світ своїми глазаміт, як наслідок - у кожного є свій світ :)
а хіба ні? це науково доведено))) я просто здивувалася твою думку про інтелектуальних неформалів. можливо, ми неправильно один друними зрозуміли ......
про те що не люблю. дик це я про емо)) а про художників можу сказати що малює молодь важко зарахувати до якої-небудь субкультури. я вчуся на архітектора-нам кажуть що у нас вся група нефорская..а ми себе вабще ні до кого не відносимо
# 20 ... + 1
"Неформали це люди живуть так би мовити" внеформата "тобто люди мають особливий склад розуму, іншу форму думки і загалом усі ці люди - люди творчості і не як поіншому!"
А хіба люди, які стояли біля витоків субкультур або внісши в них свій вклад, не такі? Сід Вішес, Курт Кобейн, Трент, Оззі, Еліс Купер, Девід Джей і Кевін Хаскинс (BAUHAUS), Резнор.етот так, навскидку, не дивлячись і дуже по скромному, перераховувати всіх немає смисла.Оні що-не люди творчості? А склад розуму у них такий, що нам і не снилося!
Справжні неформали - це восномном розумні люди. Люди, які не будуть вірити у щось тільки тому, що вірять усі. Люди, які самі вибирають собі ідеологію, не дивлячись на інших)))
неформали НЕ збіваются в стадо, це відрізняє від учасників субкультур, люди біля витоків цілком були неформали про всіх відносинах але хіба можна назвати неформалами нинішнє субкультури? емо, панк і дрю хіба ці стада неформали ??
видаліть тему нафіг
А я лічьно вважаю, що практично всі нинішні неформальні субкультури спопсілісь! Або позери, або ті які хочуть щоб їх зрозуміли в общестФе ...
# 44
Хіба нефером забуваються в стадо? Суб розчину не передбачається стадо, а скоріше обьеденяет ідеологічно або моральний схожа.
Ніфори НЕ збіваються в стадо ... А субкультури нинішні Саме стадо ... більшість людей схильні до "стадному інстинкту" куди все туди і я поіншому називається ... все на бойню і я теж ... - це і є більшість сучасних субкультур ...
Їм все одно що кожна людина індивід ... люди зибивают своє его і прагнуть скопіювати его іншої людини кожен емо панк рік і ін. Якщо навіть взяти футбольних фанатів стораюсь бути схожим а не відрізнятися! В цьому відношенні нефорів можна побачити здалеку ...
# 46 "А я лічьно вважаю, що практично всі нинішні неформальні субкультури спопсілісь!"
субкультури не можуть бути не формальними з визначення ....
а альтернативні музичні субкультури дійсно з попсою ...
повністю згодна з останнім висловлюванням
хаха, я теж з ним згоден))
головне-це прогресує, на жаль. просто в плані музики зараз все розраховано на тупого споживача. їм або веселіше або важче, а що за ці стоїть не колиша ((
# 51Анастасія Головкіна
"Головне-це прогресує"
Це не прогресуючий, це деградує ...
і суть в тому що це нас всіх в майбутньому може коснутьсяююю
в топку їх всіх треба поки не пізно))
нинішні Ніфори, такі ж як усі, стадо баранів. Нічим не відрізняються від тих же "пацанів", тобто гопов. Начинка у них однакова.
хоча б взяти тих же шанувальниць (ков) ТН - стадо баранів, а мізків немає, хоча вважають що виділяються з натовпу.
Швидше цивил в наш час буде виділятися з натовпу, ніж такі ось "неформали"
# 47Алексей RaveN Заваригін. +1 !!
# 47Алексей RaveN Заваригін. дай-ка я тебе поцілую, світла голова!
почитала тут, хто що пише, багато з чим погоджуся, з деякими аспектами - не до кінця ... Я особисто себе не відношу ні до якої субкультури ... проте дотримуюся такої думки, що якщо людина неформал, то він неформалів у всьому - тобто і зовні і внутрішньо. Якщо чогось з цих двох який достает..то який ж він неформал в повному розумінні цього терміна? ... На мій погляд, неформал не тільки повинен відрізнятися від думок суспільства, але і не боятися цього виявляти зовні. Мені ось, наприклад, буде просто огидно вийти на вулицю в звичайному одязі, хоч якось не проявивши себе, свій стиль ...
# 53
"Взяти тих же шанувальниць (ков) ТН - стадо баранів, а мізків немає, хоча вважають що виділяються з натовпу." +.
В основному такі і псують розуміння терміна "неформал".
# 57
Вобщем з вами погоджуся.
"Хоч якось не проявивши себе, свій стиль ..."
Свій стиль зараз можна проявити або будучи швачкою або вийти голим і оздоблених))), тому що весь одяг - предмет масового пошиття.
по-цьому я і шию одяг на замовлення, відливаю на замовлення прикраси, на крайній випадок ... іноді знаходжу щось незвичайне в простому магазе або в інтернеті.
до того ж поняття стиль включає в себе не тільки одяг, це ВЕСЬ твій зовнішній вигляд, від волосся і макіяжу до взуття;)
"Взяти тих же шанувальниць (ков) ТН - стадо баранів, а мізків немає, хоча вважають що виділяються з натовпу." +.
В основному такі і псують розуміння терміна "неформал".
Вони не є неформалами, не в якому образі з поняття неформала ...
не треба плутати скажених поп, е фанатів з неформалами ...
поправляючи вашу думку можна сказати В основному такі і псують розуміння про субкультуру ...
# 59
Ольга Dark
Я з вами від частини згоден щодо шмоток ... але не всі можуть дозволити собі шмаття під замовлення ... і ви не будете вважати їх неформалами? Все таки то що всередині для неформала має бути набагато вавжнее зовнішнього вигляду! ...
Олексій RaveN Заваригін, я ні в якому разі не кажу, що зовнішність найголовніше того, що всередині. Якщо б ви уважно прочитали мої слова вище, то побачили б, що я говорю про гармонію внутрішніх і зовнішніх проявів терміна - неформал. Я особисто дотримуюся такого правила - подивися на себе в дзеркало, якщо тебе не нудить від звичаєвості твого вигляду, то все окей))
P. S. шмотки на замовлення коштують не дорожче шмотья з бутиків і магаз ... головне - було б бажання. До того ж неформал виділяється не тільки шмотками, а й різними аксесуарами, зачіскою, макіяжем, всім, чим угодно..однім словом - хто на що здатний)
Ольга Dark з цієї сторония з вами обсолютно согласен ...
задала таке ж питання в групі Хабаровський неформалів.
ніхто нічого путнього не відповів. ВОт так часто і буває. "Є неформалами, ... .а що це таке?"
Неформали хм - думаю люди яким набрид звичайний спосіб життя-а це тобішь від браку уваги до них - тут воно і почнеться одразу хто волосся відрощує хто ланцюгів вішає на себе кг по 5 і тд. Думаю це не на завжди у багатьох це з часом проходить))) Сам був волосатиком
Олексій просили думка а не жорстку відповідь)) так що про це можна довго міркувати! А їхня думка так само не обасновани як і моє. до цього треба ставитися просще. лаялнее а не напружуватися через це)) удачі
хм ... .повністю згодна, що зовсім не обов'язково бути неформалом якщо ти одягаєшся як неформал) ну ви зрозуміли)))))) Ольга Dark: "Я особисто дотримуюся такого правила - подивися на себе в дзеркало, якщо тебе не нудить від звичаєвості твого виду, то все окей)) "- золоті слова!
особисто я дотримуюся абсолютно такого ж прінціпа.іногда мені говорили, що я намагаюся когось копіювати і наслідувати, або просто таким "дешевим" способом випендритися ... ні, ні і ні! просто я завжди любила і люблю одягати те, що мені подобається. да, я люблю готичні шмотки, але від поведінки і світогляду самих готовий мене тошніт.я люблю метал, рок, дуже люблю.но важко віднести себе до будь-якої субкультре саме тому, що це тягне за собою усталені стереотипи поведінки, світогляду, прийняті у самих неформалів і у натовпу, яка за ними на Спостерігається.
коротше, люди, живіть собі на втіху, самовиражатися як хочете і нікого не слухайте;)
Альберт kopa Тагісов, ви це вірно підмітили ... да, ви були саме волосатиком, бажаючим виділитися, а не неформалом. Хто стає неформалом - це вже даігноз по життю. Не можна бути минулого літа неформалом, а нинішнім вже звичайною людиною. Це маячня.
неформали- вільні від громадської думки і забобонів люди ....... ВІЛЬНІ ЛЮДИ…….
Це не неформал, а кримінальник ......... ..
А чи не Форман всього лише людина з особливим, нестардантним складом розуму, манерою поведінки і тд ... і все