Інтерв'ю карлос кастанеда, томас Ропп (1997 рік)

Невідомий Кастанеде, дон Хуан Матус був також нащадком магів довгої лінії Мексиканських бачать.

Дон Хуан, як він скаже потім, розпізнає "специфічну конфігурацію енергії" в Кастанеде і повільно захоплює його в учнівство. У 1961 Кастанеда-антрополог став Кастанедой-учнем мага. Відносини тривали аж до 1973, коли дон Хуан і його група, як сказано, завершують свою долю, розчинившись - зникнувши як туман - з цього світу, щоб стати навігаторами нескінченності.

Перед цим дон Хуан підштовхнув Кастанеду написати про його світі Мексиканської шаманізму. І протягом трьох десятиліть вирували дебати: Чи є його дев'ять бестселерів фікцією або НЕ-фікцією?

Книги часто можна знайти в New Age-секціях книгарень, жанр яких - квазідействітельность, який може або не може бути реальний залежно від вашого поточного стану сприйняття. The Los Angeles Times одного разу згадала Кастанеду як одного з хрещених батьків руху New Age. Але це не той опис, який відноситься до Кастанеде. Він відповів так: "30 років звинувачують Карлоса Кастанеду в створенні літературного персонажа просто тому, що щось, що я повідомляю їм, не співвідноситься з антропологічним a-priori, ідеями, встановленими в лекційних залах або антропологічних польових роботах," - сказав Кастанеда.

"Знаюча система західної людини змушує нас покладатися на заздалегідь готові ідеї. Що є ортодоксальна антропологія? Що є поведінка шамана? Носити пір'я на голові і волати до духів?"

Наркотики були тільки початковим інструментом Дона Хуана. Наступні сім книг Кастанеди, зосереджені на світі дона Хуана, світі шаманської енергії, наміри, сновидіння і бездоганності - що не є наркотичними досліди. Однак, твори Кастанеди стали, в общем-то, синонімічні з наркотиками і психотропними рослинами, такими як пейот і магічні гриби.

Але читачі, хто пішли далі перших двох книг - особливо ті, які були зацікавлені Південно-західною культурою, шаманизмом, були винагороджені захоплюючим, якщо не романтичним, антропологічним пригодою.

Розуміння світу Кастанеди, світу старих Мексиканських шаманів подібно класичному випробуванню на сприйняття особи в малюнку. Спочатку немає нічого, але якщо ви продовжуєте утримувати погляд, концентріруюя вся ваша увага на фокусі, особа, в кінцевому рахунку, з'являється і, з цього моменту, кожен раз, коли ви подивіться на картину, на ній ви бачите обличчя.

Що стосується грошей, про що зауважують деякі критики, так Кастанеда міг би зробити набагато краще в цій області, якби він хотів.

Його рот розтягується до вух, і він розповідає про одному підприємстві, яке, зокрема, що він відхилив. "American Express і мій літературний агент хотіли від мене інтерв'ю" сказав Кастанеда. "Перше, чого вони домоглися, це:" Ви знаєте мене? ". Мільйон доларів за 10 секунд. Тільки після того, як я відхилив це, мій агент почав думати, що я дійсно міцний горішок".

Я міг запитати його про що завгодно.

"Я ваш бранець", - сказав Карлос Кастанеда.

Ми розмовляли про ворон. Особливо мені було цікаво, як можна дізнатися, коли ворон насправді не зовсім ворон.

- Дивись на його енергію, - сказав Кастанеда. - Ворон, який є магом, має бурштинове світіння.

Він не сказав, яке світіння має звичайний ворон. Але, з іншого боку, це все одно не мало б значення, так як я не вмію бачити енергію. Він почав бачити людей, як енергетичні форми, або "світяться сфери", в кафетерії УКЛА, під час роботи над своєю докторською в області антропології близько 30 років тому.

Так почався мій ленч з Карлосом Кастанеда. Був четвер, 2 годині пополудні. Ми зустрілися в кубинському ресторані в західній частині Голлівуду. Я не знав до останнього моменту, де я зустрінуся з Кастанеда. Його секретар повідомив, як Кастанеда дізнається місце. Він зчитує енергію, щоб визначити місце зустрічі і всі інші дрібниці.

І ось ми, всього лише дві світяться сфери за обідом. На моєму кращому іспанському я замовив "moros y cristianos" (так кубинці називають білий рис і чорні боби) і "y tostones" (смажені подорожники). Він глянув у своє меню і на чудовому англійською замовив: "Номер 12". Біфштекс з картоплею.

Я відчував себе "muy estupido" (ісп. Дуже нерозумно)

Прочитавши всі дев'ять його книг (кілька разів) і розділяючи загальний інтерес до антропології, метафізиці та, особливо, містиці Яки, моя точка зборки - термін Кастанеди для центру сприйняття - вся тремтіла від такої рідкісної можливості.

Так чи інакше, я був попереджений про основні правила, включаючи не-фотографування і відсутність магнітофона. Мені дозволили користуватися лептопом, але я вирішив лише слухати і запам'ятовувати (незважаючи на це я зробив кілька нотаток наосліп під столом на репортерському ноутбуці).

Дивлячись назад і в руслі традиції шаманської послідовності, я вважаю, що ця зустріч зовсім не була випадковою. Лише два тижні до цього інтерв'ю я зауважив у розмові з кимось, що дивно, що мій шлях все ще не перетнувся з Карлосом Кастанеда.

А ще цей ворон.

За кілька днів до того, як я дізнався про інтерв'ю, я був розбуджений о шостій годині ранку гучним карр-Карр-Карр найбільшого ворона, якого я коли-небудь бачив. Він сидів на верхівці дерева за моїм заскленим патіо. Його крик був так оглушітелен, що відлуння затихало десь в горах, створюючи ефект, схожий на звук грому. Я наблизився до птаха, але ворон не злякався. Він подивився на мене ще раз, потім знову зосередив усю свою увагу на заповненні повітря вокализациями. Я відвів свої очі від птиці лише на секунду, щоб подивитися, як відреагували на це мої коти. Коли я знову подивився вгору, ворон зник.

Кастанеда зацікавився моєю історією з вороном, але не дав ніяких пояснень. Ворони, як знають усі чаклуни - найпопулярніша форма для подорожей в обох Америках.

Порівняно небагато відомо про Кастанеде. Відмова від концентрації на особистості і стирання особистої історії, як шлях кастанедівського лінії бачать, розвивається в істинне знання воїна. Саме тому фото і записи голосу теж заборонені.

- Нічого розповідати про Карлоса Кастанеду, - говорить він. - Особистість - це обман. Жінки? Успіх? Кого це ... (лайка)? Якби ми не були настільки захоплені самі собою, ми б не стали так по-варварськи ставитися до себе.

Тим не менш, є кілька записів, і Кастанеда особисто дозволив існувати кільком дрібниці про самого себе. Кастанеда, мабуть, народився близько 70 років тому в Перу і був вихований строгим дідом. Але більшу частину свого життя він провів у Лос-Анджелесі. Він навчався у Вищій школі Голлівуду і отримав докторський ступінь антропології в УКЛА. Короткий час він викладав антропологію в Ірвіні, в Каліфорнійському Університеті.

Кастанеда не виділяється з натовпу. Фактично, ви можливо навіть не помітите його в натовпі. Він невеликий, не вище п'яти футів і, можливо, важить менше 90 фунтів. Його густе волосся здебільшого сиві і зачесане вперед. Він любить жартувати про те, що люди знаходять його виглядають як чийсь садівник або шофер або мексиканський офіціант. Лос-анджелеський письменник Брюс Вагнер одного разу запитав Кастанеду, як би він сам визначив, на кого він схожий. Кастанеда вибрав Лі Марвіна.

Сидячи навпроти мене, одягнений в помаранчеву сорочку з короткими рукавами і штани кольору хакі, з скуйовджений волоссям, він нагадав мені професора - борця з забобонами відпочинку, професори не-діяння, що робить свій ланч. За винятком того, що у цього професора було око мага, лівий, той який захоплює твоє усвідомлення з неймовірною силою.

Але все опису оманливі і недовговічні. У Кастанеди не один зовнішній вигляд. У нього їх багато. Його зовнішність змінюється разом з його настроями, які тасуються як карти. Як його вчитель дон Хуан і дон Хенаро, він сміється, він лається, він відтворює неземні голосу і перебільшені шльопають звуки своїми губами. Потім він гаряче, переконливо і красномовно висловлює своє розуміння природи речей.

Кастанеда складний, я очікував цього. Часом він говорить немов на іншій мові. Я очікував і цього теж. Більшості з нас, що світиться сферам, неможливо зрозуміти всі ідеї. Дон Хуан говорив, що ми все одно нічого не розуміємо і що справжнє знання недосяжно за допомогою нашого інтелекту.

Але я не очікував безміру почуття гумору Кастанеди. "Ми повинні сміятися, щоб врівноважувати себе", - говорить він.

Не було ніякого обговорення пейота або мескаліто або серпанок, але зате він намалював мені на серветці як зрізати верхівку кактуса і вичавлювати з нього сік.

"Випий лише трохи для відновлення сил", - сказав Кастанеда і схвально пошлепал губами.

Арізона займає надзвичайно видатне місце в сазі Кастанеди. Він зустрів дон Хуана в Ногалесі, в Арізоні і провів багато часу в цьому штаті під час свого учнівства і пізніше. Очі Кастанеди стають вологими, коли він згадує роки, проведені в Арізоні.

"Арізона це магічне місце", - говорить він. - "Сонорськая пустеля знаходиться на особливому перетині". Він сказав, що не може повернутися назад до Арізони, так як це витягне на світло занадто багато сильних і гострих спогадів.

- Воїн знає, що коли він бачить щось, він ніколи не побачить його знову, - каже Кастанеда. - Я можу по-справжньому розридатися. Мені потрібні всі мої сили.

Кастанеде не сподобався його біфштекс. Він сказав, що це пахне як екскременти. Він прибрав його, потім розрізав ще один, другий, кажучи: "Всесвіт невимовна, неважливо, що говорять нам вчені".

Була тема, на яку він має тверді погляди, і це те, що ми по-справжньому самотні.

- Господь зовсім не любить тебе, повір.

Проблема в тому, наполягав він, що ми настільки захоплені власним "Я", що ми ніколи не бачимо більш широкої картини світобудови. Ми не індивідууми, оточені іншими індивідуумами або будинками і магазинами.

- Ми - індивідууми, оточені нескінченністю.

Кастанеда не визначав, як він проводить свій день, але він все ще пише. Наступного року до тридцятиріччя видання, Саймон Шустер випустять "Навчання дона Хуана: Шлях Знання індіанців Яки", з новим передмовою Кастанеди. Так само в наступному році буде нова книга, видавництва Харпер Коллінз - "Магічні Паси: Практична мудрість шаманів древньої Мексики". Кастанеда також закінчив те, що він називає своєю "останньою книгою" під робочою назвою "Активна сторона Нескінченності".

- Я не думаю, що зможу писати ще, - каже Кастанеда. - Всесвіт має хижацьку природу. Вона виробляє тонкі хвилі печалі, які приходять до мене. Це первозданна печаль, ти бачиш як це йде, потім ти відчуваєш це накриває тебе.

Навіть шлях з серцем - не солодке дорога. Кастанеда може не залишитися з нами надовго. Він розповів все що міг. "Але він не стане вмирати фізичною смертю", - сказала інструктор Тенсегріті або "стежить за енергією" Кайлі Лундал. "Він зникне, як це зробив дон Хуан. Він знає, що трохи залишилося часу до того як це відбудеться".

Завдання мексиканських бачать лінії дона Хуана закінчувалася тим, що вони називали "абстрактним польотом", "зникненням всієї повноти їх істоти" в нескінченності - зникненням магів, так би мовити, разом з черевиками. Учитель Кастанеди дон Хуан і його партія імовірно зробили це в 1973 році.

Але, може бути, у Кастанеди є проблеми в цьому відношенні. Читаючи його останні книги і з його останніх повідомлень можна відчути, що щось не так, і Лі Марвін наляканий.

Перед тим як покинути цей світ, дон Хуан пояснив Кастанеде і іншим своїм учням, що ця лінія древніх мексиканських бачать закінчиться на Кастанеде, останньому нагваль. Щось в енергетичній конфігурації, яку бачать залишали за собою, було не сприятливим для продовження лінії. Так що, по суті, Кастанеда і його партія були залишені з завданням "закриття" лінії.

Чи можливо, що Кастанеда, як інопланетянин, був викинутий на берег цього світу без допомоги? Чи було щось, що дон Хуан знехтував повідомити йому про накопичення достатньої особистої сили для абстрактного польоту?

Протягом нашого ланчу, який тривав близько трьох годин, я ніяк не міг звільнитися від погляду його лівого ока і дивувався, що там він бачить в сяйві мого енергетичного тіла - без сумніву огидний і рожевий фасад, всі роки завантаження дієтичної колою і жуйкою без цукру .

Так само я дивувався, наскільки більше він знає про ворон, ніж прикидається.

Ми попрощалися біля ділянки парковки. Він сказав, що йому сподобався я і наша зустріч. Я сказав: "Somos monos extranos". - Ми дивні мавпи.

Він посміхнувся, але не відповів. Не було потреби.

На секунду кастанедівського хижа всесвіт захопила мене однієї зі своїх хвиль печалі, коли я згадав про те, що він сказав про знання воїна, що те, що він бачить - він не побачить ніколи знову.

Я зробив кілька кроків у напрямку до моєї машині, думаючи, чи зможе Кастанеда зробити свій абстрактний політ. Я щиро сподівався, що зможе.

Коли я озирнувся, Кастанеда, немов ворон, вже зник.