Марк Євгенович Бурхливо д.м.н. професор кафедри психотерапії, медичної психології та сексології Російської Медичної Академії Післядипломної Освіти
текст: Євген Власов, фото Петро Жуков
Творчість - створення нового, оригінального, небувалого, чого ще не було досі. Неважливо, це картина майстра-художника або дитини, цікава і дорога тільки його батькам. Творчість це те, чого ніколи не було і що неповторно. До кожного з нас не було нікого такого ж, як ми. Схожі були, а в точності такого ж, до рисочки, тілом і душею - ніколи. Більш того, і в майбутньому кожна людина ніколи не повториться. Кожен з нас унікальний, і все в природі унікально. В техніці - так, повторимо, а в природі - ніколи. Ви не знайдете двох однакових листя кропиви або двох абсолютно однакових каменів.
І людське тіло, і душа, яку випромінює цим тілом (я це так відчуваю) - неповторні. Прекрасно розумію, що багато хто вірить в те, що наше тіло є навпаки, приймач духу, вони саме так відчувають. Я відчуваю себе джерелом свого духу.
Ви весь час будете це робити? (Петі, клацати камерою і спалахом) Я не можу бути байдужим до цього ... Я зазвичай виходжу жалюгідним, розгубленим. Мені потрібно налаштуватися.
Ви можете загіпнотизувати камеру ...
Так, творчість - це виконання будь-якої справи по-своєму, відповідно до своєї неповторної індивідуальності. Можна по-своєму намалювати, написати, спілкуватися з кропивою або з собакою, або з людиною. По-своєму можна занурюватися в минуле, своє чи народу, країни, людства. Ось це «по-своєму» і є істота творчого. І якщо у вас досить жива індивідуальність - не важливо, старий ви чи дитина - ви можете творити. Є хвороби, та хоч алкоголізм, які стирають індивідуальність. Згаслі особи алкоголіків, якщо ми збираємо їх разом, ми бачимо, що вони майже однакові своєю безликостью. Це страшно навіть для фахівця. Людина огрубів, він знівелював. У відділенні алкоголіків на стіні висять їхні малюнки. Ми бачимо уплощенность, тривіальність, сусальне.
Сусальне золото справжнє, тонке-тонке золото ...
Ну да, але я говорю в переносному сенсі - несправжнє своєї підкресленою солодкуватість.
Мені дуже цікаво, який етап творчості - створення або презентація, найбільш доброчинний для людини? У багатьох видах мистецтва, наприклад, у виконавському, ці процеси суміщені, але і письменник, і художник мимоволі розділяють стадії створення і презентації.
Я не можу розділити ці стадії. Навіть в разі наукової творчості, коли з математиком бог знає що відбувається, напруга, хвилювання, страждання, і все це вкладається в формулу на аркуші паперу. І формула служить людству, як тут розділити? Навіть якщо математик не записав цю формулу, творчість відбулося. Тобто відбулося цілюще, творче, благотворний пожвавлення душі творчим натхненням. Ніхто про відкриття, припустимо, не впізнає - ось така біда. Але творчість як цілющий стан відбулося. І що дуже для мене важливо - творчість це творення, а не руйнування. Істинне творчість це, по-моєму, звичайно, завжди добро.
Для самої людини, який створює, або для спостерігача?
Об'єктивно. Те, що, так чи інакше, буде спонукати до деструкції, до агресії, до руйнування - це може називатися «самовираження» без слова творче.
Я зрозумів, що ви переконані, що творчість - це те, що на благо. Для мене дуже важлива частина творчого процесу - коли людина ділиться з іншим, повідомляє. І ось тут нам не дано передбачити ... Який вплив матиме на інших наша творчість?
Це неможливо - передбачити.
А як же бути з благом? Може і руйнувати ...
Творче твір завжди створюється на благо. Хоча може бути використано і на шкоду.
Тут не можна говорити взагалі. Мені треба бути обізнаним з конкретним твором, і відчути його, і тоді я зможу сказати, що в ньому переважає, добро чи зло.
Так само і люди, за своєю природою, саме, перш за все, за своєю природою, а не по вихованню, бувають Дефензивность або агресивними. Дефензивность виражається такими властивостями, як сором'язливість (чудове слово - за стіну сховатися від труднощів життя), боязкість, тривожність, недовірливість і легкодухість, схильність думати про себе набагато гірше, ніж є насправді, невпевненість в собі. І завжди є тут схильність легко ранитися, і душевні рани довго не гояться. І обов'язково більш-менш складний душевний склад. Бувають, звичайно, дефензиви грубуваті, дефензівние дебіли, якщо бувають дефензівние собаки, то чому ні ... Складність - це не тільки розум.
Дефензивность прагне в тінь життя, туди, де менше відповідальності, і в цій тіні мучиться самолюбством, розуміючи, що не такий вже і дурень. І міг би піти вище по життєвій сходах, як його знайомі, приятелі. І ось це зіткнення почуття неповноцінності з ранимим самолюбством і є головний конфлікт Дефензивность душі. Ось таким людям показаний метод ТТС, яким я займаюся ось уже років тридцять п'ять.
Дефензивность в здоровій людині теж нерідко присутній, але в межах здоров'я. Хвороблива дефензивность - це дефензівние психопати: психастеніки, дефензівние шизоїди, циклоїди, це все патологічні характери.
Найбільш часто дефензивность зустрічається у депресивних пацієнтів. Більшість людей, які переживають хронічну депресію, несуть в собі дефензивность з тяжким почуттям провини, але насправді вони не так вже винні перед іншими, а то і зовсім не винні.
Така людина живе з відчуттям каші в душі, з переживанням невизначеності, аморфності. Наші пацієнти так і просять: «Допоможіть мені повернутися до себе самого, допоможіть відчути себе собою».
І це найжахливіше, коли людина не відчуває себе собою. Це нерідко виявляється в депресії і називається «деперсоналізація», втрата identity, ідентичності, це стан неприродності відчування, причому, розумом людина розуміє, що він не китайський імператор. Немає почуття свого емоційного Я, відчуття самособойності. Виявляється, в цьому стані життя втрачає сенс. Пацієнту здається, що навіть якщо він вистрілить собі в груди з рушниці і помре, то страждання не припиниться.
Це не просто біль в душі, це щось ще гірше болю. Тільки головою розумієш, що це ти. Але сенс життя з голою логіки не виведеш. На питання «навіщо жити?» - відповідають почуття. Що ліки тут можуть дати? Приглушити можуть або оживити, можуть навіть дати відчуття щастя, сп'яніння, але людина до себе не прийде. Ліки дуже багато зробили в психіатрії. Багато ліків дуже тонко діючих, дорогих, до речі, але немає ліків, і не може бути ліки, що допомагає людині відчувати себе саме самим собою в деперсоналізації.
Що ж може допомогти? Тільки творчість. Коли людина починає робити хоч щось по-своєму, виникає в душі світло, це те, що називають творчим натхненням, creative inspiration. Це світла змістовна зустріч з самим собою. Ось, що мені близьке, ось, що я люблю, ось, що для мене важливо, і ось, що мені ненависне. У творчому натхненні живуть любов і сенс. Любов, як в широкому сенсі - добре і доброзичливе ставлення до людей з пошуком хорошого, так і любов, наприклад, чоловіка до жінки. Він відчуває себе світло самим собою для неї. На питання про сенс життя завжди відповідає саме творче натхнення, воно змістовно, особистісно, на відміну від кайфу. Кайф - це фіранка.
Якщо людина входить в творчий стиль життя, і природними прийомами, а не техніками, може ввести себе в цей стан - це велика справа, серйозна допомога. Звичайно, різні психотерапевтичні техніки теж потрібні - є безліч людей, які не настільки заплутано-складні в свої переживання. Психотерапевтична техніка чудово діє в різних країнах, через свою безликості. Терапія творчістю може бути тільки для своєї країни, вона пройнята рідною природою і культурою.
Виходить, ваш метод для Росії?
Так, мабуть, так. Саме в Росії більше таких людей з тяжкими переживаннями власної неповноцінності. Це відомо, і Бердяєв писав про це - російську душу називав «бабьей» за це.
І уточнював, що це присутнє у нас точно так само як і звірство. І завжди ці гойдалки розгойдуються - агресія і дефензивность.
Мій метод вже вийшов за рамки психіатрії, його викладають незалежно від мене, і психологам, педагогам, наприклад, в Сибіру, в Новокузнецьку.
Але я - психіатр і працюю, перш за все, з важкими хворими. Коли людині дійсно погано, важко, він відкидає техніки, так само ні психоаналітичну, ні психологічну допомогу взагалі. Він каже психоаналітика: «Не вводьте мене в свою картину світу». Він каже фахівця з НЛП: «Не маніпулюйте мною, я і так не відчуваю себе собою, мені від цього ще болючіше». В біді людина стає тверезим реалістом - він хоче знати, що з ним трапилося, що відбувається, хоче знати діагноз і прогноз. Особливість ТТС і полягає в тому, що ми пацієнтові викладаємо елементи психіатрії, характерології, психотерапії, природознавства, але не в сухоакадеміческом вигляді, а в творчому самовираженні. Для того щоб пацієнт міг пізнати свою природу, «силу своєї слабкості». Щоб він міг жити цілюще-творчо за своєю природою.
Ви думали коли-небудь про те, чому так шанобливо ставляться до Гамлету? Чому, коли говорять «Шекспір», то, перш за все, згадують Гамлета? Відчуваючи страшну ненависть до дядька, і майже повністю переконавшись в тому, що саме він убив його батька, Гамлет не може зробити просте і благородне на ті часи справу - вийняти меч і помститися. Як він тільки не докоряє, що не карає себе за цю нерішучість! І тільки лише потім, остаточно намучилися своєю нерішучістю, як би заплющивши очі, починає вбивати ...
Справа в тому, що Гамлет Дефензива, і не його доля мстити, вбивати. У нього інше призначення - він мислить, виключно глибоко і несподівано, він здатний думкою проникати туди, куди інший ніколи не зможе проникнути. Уявити прах Македонського, як глиняну затичку для пивної бочки: «... Перед ким весь світ лежав у пилюці стирчить затички в щілини». Це будь-коли прийде в голову солдату Фортінгобрасса, який вміє вправно вбивати. Дефензивность людина не воїн - неможливо вмістити в одну природу глибокі розумові, моральні переживання і здатність швидко вбивати. Це великий образ інтелігента, який, як правило, слабкий в практичних, агресивних справах. Дарвін, Чехов, Сахаров, Лихачов. Уявіть собі їх в окопі - жалюгідне видовище.
А Ростропович з автоматом?
Він, по-моєму, іншого складу.
І коли на наших заняттях дефензівние пацієнти осягають несумісність цих якостей, усвідомлюють своє особливе душевне багатство, то вони починають розуміти, що вони не негідники і негідники через свою боязкості. Ось, Наполеон прекрасно знав і цінував дефензивность: «Ослави і філософів - в середину!» - наказував перед боєм.
Павлов був психастеніків, дефензівним, і сам говорив про те, що йому потрібні «оранжерейні» умови, щоб працювати. Він не цінував свою дефензивность. Вважав, що слабка собака - це та, яка в небезпеці підтискає хвіст і боягузливо втікає. Сильна собака - воїн - загризе кого завгодно. Павлов заздрив силі в цьому розумінні.
Що ж це за сила - приймати, як дане, умови експерименту над собою?
Я не розумію. Собака-воїн мала гризти Івана Петровича і його асистентів, верещати і чинити опір.
Сильна собака довірлива, а слабка трусить всього незвичайного.
Собак годували, і добре з ними поводилися ... Сміливо встати в верстат, втрачаючи свою свободу ... Павлов вважав, що це сила. Це дуже цікаве питання.
У сучасного російського життя, чи є місце для Дефензивность людей?
Ні звичайно. Зараз не той час, зараз інтелігенти ховаються. І в минулому бували такі часи. Але я думаю, прийде час, дефензивность знову підніме голову. Як це було в 19 столітті. Це час розквіту Дефензивность - психологічна проза, філософія того часу ...
Ваша характерология - сама літературна, на мій погляд. Ви пишете, що вивчення типів-радикалів допомагає людині пізнати себе, пробачити слабкості собі і іншим, і знайти силу в своїй слабкості. Чи відбувається зміна співвідношення радикалів з часом, або характер людини назавжди?
Характер - це постійна величина, в його основі тілесність. У різні епохи різні характери виходять на перший план.
З тілесністю можна працювати: худому астеніка підкачатися, побільше поїсти, а пікніка - підтягнутися, побігати і схуднути. Атлетові - і тому добре. Чи справляють такі тілесні зміни вплив на характер людини?
Суттєвого впливу, по-моєму, не роблять. Але боязка людина, ставши й сильним фізично, звичайно, відчуває себе впевненіше.
Що є творчість для психотерапевта?
Творчість, ТТС допомагає психотерапевта - бути собою. Вивчаючи інших, може бути, наслідуючи їм, знайти свій шлях. Це допомагає не блукати в трьох соснах. Студент консерваторії наслідує созвучному музикантові - і ось, під час виконання, раптом з'являється «несвідома неточність», як говорив Моріс Равель - так музикант приходить до себе неповторному. Характери - це не бирки і ярлики, а тільки орієнтири, їх вивчення - спосіб пізнати себе для творчості. Щоб жити по-своєму, по своїй природі, в цілющий натхнення, а в ньому і сенс, і любов.