Сьогодні нам вдалося поговорити з видатним пластичним хірургом, доктором медичних наук, професором і за сумісництвом генеральним директором «АРТ-клінік» Олександром Івановичем Неробеевим. Ми поговорили про сучасну пластичної хірургії, про правильний вибір фахівця і очікуваннях після операції. Інтерв'ю вийшло досить великим і корисним, за що йому величезне спасибі.
Питання: В нашій країні ще є недовіра до пластичної хірургії або ставлення до неї змінилося? І що Ви можете сказати в її захист?
Відповідь: Я не можу з вами погодитися, що була недовіра до пластичної хірургії, швидше за було незнання. Ходили якісь легенди ... Я пам'ятаю, без кінця підозрювали знамениту артистку Любов Орлову, що вона у Франції щось зробила. Але якщо подивитися її знімки, то можна сказати, що на сьогоднішній день вона виглядала не дуже добре. Хоча дійсно робила операції. Просто пластична хірургія була нерозвинена. Вважалося, що в соціалістичній державі медицина повинна бути безкоштовною. Але задовольняти бажання, аби змінити себе безкоштовно - неможливо, та й у держави не було таких грошей. А зараз багато чого змінилося, хоча можу сказати, що і в інших країнах, навіть у Франції або США є різні думки. Величезна кількість людей схильне бажанням робити пластичні операції. Але і багато жінок говорить: «я хочу залишитися« натуральної ». Я пам'ятаю свого часу, коли Маргарет Тетчер ще була прем'єр-міністром Великобританії, вона завжди підкреслювала, що ніколи не робила пластичних операцій і робити не буде. І це згадувалося журналістами завжди, вони говорили, що вона з гідністю несе свій вік.
Існують і неправильні думки, що після пластичної операції все люди стають однаковими, як ніби їх пустили під конвеєр. Це просто журналістські хитрощі. Адже особи все різні, і навіть при стандартних операціях отримати однаковий результат неможливо. Багато пацієнтів приходять, називають якихось відомих актрис і кажуть: «тільки я не хочу, щоб було як у неї». Але вони марно мріють: вони не будуть такими. Вони будуть собою, тільки трохи молодше.
Тепер більше знань, але тим не менше коливання є. Ось тільки що у мене була пацієнтка. Я зробив їй операцію на повіках. І вона міркувала, чи робити їй обличчя або краще поставити нитки. Їй вже досить пристойно років, і я пояснив, що нитки - це тільки трата грошей. Коли людині 35-37 і у нього перші прояви віку - там нитки ефективні. А коли людині близько 60-ти, ніякими нитками ви нічого не зміните. У кращому випадку на кілька місяців відсунете драматичні прояви, але ж процедура не дешева. І до мене часто приходять пацієнти, які вже по два-три рази оплатили подібні процедури. А в підсумку, все одно треба робити підтяжку.
Питання: Які завдання стоять перед пластичною хірургією сьогодні, перш за все?
Відповідь: Перед хірургією як спеціальністю завдання стоять дуже складні, але вони практично не вирішуються. Тому що і в свідомості людей, і в свідомості більшості лікарів, які називають себе пластичними хірургами, мова йде тільки про естетичну сторону. Тобто пластичний хірург - це який змінює форму носа, який оперує на століттях, який ставить імпланти молочних залоз ... Насправді це одна маленька частина пластичної хірургії. Тому що це справжня хірургічна спеціальність, яка дозволяє багатьом іншим спеціальностям різко вдосконалюватися. Ну, от наприклад, візьмемо навіть таку область, як нейрохірургія. Уявімо собі, що є якесь ураження волосистої частини голови, де кістка порушена і де треба робити операцію, але буде голий мозок. І якщо не перемістити тканини, не закрити і не зробити захист мозку, то цього пацієнта оперувати не можна. І цей пацієнт загине. А якщо застосувати пластичну хірургію, то він буде жити. І ми років 30 назад, одні з перших в нашій країні в інституті нейрохірургії зробили таку операцію і довели, що пацієнтів, яких раніше не брали, тепер можна оперувати. Багато хто чув про поділ близнюків, без пластичної хірургії ці операції теж неможливі. Не кажучи вже про гінекологічних операціях і багатьох інших.
Тобто пластична хірургія - багатофункціональна, але у неї є загальні закони. Як не парадоксально, операція, щоб відкрився рот, або гінекологічна у жінок - приблизно ідентичні. Тому що треба зробити, щоб це могло відкриватися і закриватися. А закони пересування тканин однакові.
Пластична хірургія - це наука про пересування тканин і наука про закриття якихось дефектів або виправлення таких дефектів. Тому іноді здається парадокс: з якого дива десь він займається особою, а десь оперує в співдружності з гінекологами, серцевими хірургами, так з будь-якими ... Мені багато доводилося оперувати з нейрохірургами. Ось припустимо, немає м'яких тканин на хребті, випливає спинномозкова рідина. Нейрохірург дивовижна спеціальність, але вони не знають, як рухати тканини, як зшивати м'язи. А пластична хірургія все це може. Так що без пластичної хірургії сучасна хірургія обійтися не може. Також візьміть травматологію або вроджені дефекти. Це дуже серйозна спеціальність, але вона у нас існує в нормальному обсязі тільки 5-6 років. І більшість людей, які нею займаються, зараз налаштовані тільки на естетичну хірургію, тому що гроші потрібні сьогодні, а краще ще вчора.
Питання: З яких причин пацієнти звертаються найчастіше? Чи є якась мода в пластичної хірургії, якщо так можна сказати.
Питання: Які показання говорять про те, що пластична операція необхідна? І чи бувають випадки, коли Ви відмовляють своїх пацієнтів від неї?
Відповідь: Я відмовляю дуже часто. Навіть проявляє невдоволення керівництво моєї клініки, тому що це фінансовий інтерес відповідно. Ходить таке твердження, з яким я не відповідаю, що якщо до тебе прийшов пацієнт, то він не повинен піти «порожній». Це як в перукарню прийшла людина, а йому кажуть: «Та не треба вам поки стригтися, ще рано». Ви ж не можете собі таке уявити? Не можете. Вам обов'язково зроблять стрижку, ви ж за цим і прийшли. А тут дуже складно: у хірургів повинна бути висока зона відповідальності. І якщо до тебе прийшов пацієнт, то це треба розуміти. Хоча багато хірурги кажуть: «Я не відпущу просто так. Якщо до мене прийшов пацієнт, то я завжди знайду, що йому зробити, щоб полегшити його гаманець ». Розумієте, це цинізм, який старшому поколінню, що виросло за часів СРСР, важко зрозуміти. Звичайно, я завжди попереджаю пацієнтів і раджу, потрібно це чи ні. Ось, наприклад, пацієнтці за 60, у неї повне набрякле обличчя, і вона не хоче худнути і т.д. Вона приходить до мене і каже, що хотіла б виглядати років на 30. Я розумію, що це нереально, і чесно це кажу. Може бути, їй варто сходити до іміджмейкеру, підправити зачіску, зробити щось по зміні іміджу. Доводиться і такі поради давати. Загалом, треба творчо підходити до цього питання. Звичайно, не всім, хто прийшов за операцією, треба її робити. І в цьому можна переконати пацієнтку, можна якось допомогти і косметологічними процедурами: вдіяти всякі пілінги, чистку шкіри, може бути, навіть лазером щось зробити. Треба зрозуміти, наскільки пацієнт готовий до поліпшення. Найкраще - це якщо пацієнт розуміє, що його чекає. Наприклад, якщо йому 65, а він чекає, що йому буде 38. Це безумство!
Зараз, взагалі, дуже модна - інвазивна хірургія, в Америці особливо. Її ще називають хірургією одного дня. На один вечір роблять всякі подклеіванія, як гримери, і так далі. Це вже не хірургія, а така система, коли наклеюється певна маса, вона абсолютно непомітна. І якщо вам треба добре виглядати сьогодні, в цей вечір ви будете виглядати чудово. А на другий день - як завжди. Треба вам сьогодні підкорити кого-то, здатися десь, влаштуватися на роботу. Зараз все йде до таких методів.
Питання: Порадьте, як правильно вибрати фахівця? На що треба звертати увагу? І чи варто довіряти рекомендаціям?
Чутки теж бувають неспроможні: багато говорять, що нібито хтось комусь робить операції. Наприклад, був у свій час слух, що я однією актрисі зробив невдалу операцію. А я її жодного разу в житті навіть не бачив особисто. Такі чутки можуть пускати недоброзичливці. Тут йде багато таких інтриг.
Питання: Чому Ви намагаєтеся навчити своїх учнів, перш за все? Що найголовніше для пластичного хірурга?
Відповідь: Я вважаю, перш за все - це відповідальність за те, що ти робиш. Тобі люди довіряють, на тебе білий халат. Вони прийшли до тебе, і ти є кінцевою ланкою. Я вважаю, що треба бути дуже відповідальним і не братися за те, що ти не вмієш. Ось в нашій клініці я нікого не допущу до пацієнтів, поки зі мною 10 раз не простоять, поки 10 разів під моїм керівництвом не проаперіруют. І я можу відповідати за кожного, хто зі мною працює. І коли ми оперуємо важких пацієнтів після травм і так далі, то треба пам'ятати, що ти відповідаєш за те, що ти робиш. І потім не звалювати на те, що пацієнт був складний і щось таке.
Ось у мене буквально вчора був випадок, доктор працює зі мною 14 років, я їй запропонував нову операцію. Вона стояла на ній зі мною багато разів. Я запитав її, чи впевнена вона, чи вона продумала. Вона каже: «так». А сам хвилююся, думаю, зараз пройде небагато часу і підійду. Дивлюся, вона напружена. А у нас ще ж народ весь час дивиться, у нас же студенти. Я її питаю: «ти комфортно себе почуваєш?» - «Ну, нічого». Я кажу: «ти хотіла б, щоб я робив?» - «Ой, велике спасибі». Пацієнт під наркозом, слава Богу, і він не знає, що я його оперував в кінцевому підсумку. Але зате в наступний раз вона піде з великим задоволенням, тому що вона - вже не помічник. Взагалі, цей перехід від помічника до того моменту, коли ти сам її робиш - це дуже важливо. Ти можеш 20 раз стояти на цій операції, але коли після цього вирішиш сам її зробити, то в цей час кожного може охопити якийсь страх. І ідеальний варіант, коли молоді хірурги перші свої операції роблять під керівництвом вчителя. Але, на жаль, дуже багатьом молодим хірургам відкривають клініки, або вони йдуть в якісь комерційні клініки працювати, і відразу вони все вміють. Але ж чим менше знаєш, тим легше жити ...
Питання: Які післяопераційні ризики є зараз? І чи можна якось себе убезпечити?
Відповідь: Післяопераційні ризики є завжди. Є випадки: коли пацієнтові просто видаляють зуб, і він просто вмирає в кріслі від страху або чогось ще. Від цього нікуди не дінешся. Але зараз в значній мірі нас убезпечило держава. Якщо ви порівняєте, що було 10 років тому, то зараз вже менше таких випадків. Тому що зараз є закон, що не можна оперувати, як то кажуть, на коліні або десь в перукарнях. І якщо вже робиться операція, то обов'язково повинен бути анестезіолог. Адже бувають страшні випадки: алергічний шок або якісь інші варіанти, і все це анестезіологічне. Тому клініка повинна бути обладнана - це затратно і досить складно. Але я собі не уявляю, як можна робити операцію, щоб поруч не було набору, раптом щось трапиться у пацієнта, щоб поруч не можна було зробити реанімаційні заходи ...
І якщо в клініці немає чергового анестезіолога, я не раджу ходити на операцію в цю клініку. Згідно із законом цього не можна робити, але я знаю, що в багатьох клініках цього немає. Багато хто не знає, що була історія років десять тому, коли пацієнтці ставили всього-на-всього золоті нитки. І у неї від місцевої анестезії настав шок, пацієнтка померла. А якби поруч був анестезіолог, то все було б просто. Тому і держава багато всього зробило, і провідні фахівці зустрічалися з міністром і обговорювали такі питання. Безпека, перш за все, а без неї краще і не працювати.
Питання: Чи можна якось продовжити ефект після пластичної операції? Які рекомендації Ви даєте своїм пацієнтам?
Відповідь: Так, зрозуміло, можна. Розумієте, якщо ви витратили такі великі гроші, то я раджу все ж просто так їх не викидати. Багато на мене образяться, особливо косметологи, звичайно, але я зі свого досвіду можу сказати, я не впевнений, що треба витрачати великі гроші в підготовку до операції. З моєї точки зору - це неправильно. Хоча більшість косметологів знову ж з корисливих переконань кажуть: «Давайте ми вам це і це поробимо. І вам буде легше потім робити операцію ». Насправді це не так. І краще до операції значних грошей не витрачати.
А ось після операції, коли виникає набряк, коли прибрали надлишки шкіри та інше. Ось тоді я вважаю, треба серйозно займатися собою. Це можуть бути масажі і процедури. Після операції може бути непогано через якийсь час трохи ниточки десь поставити, трохи десь гель ввести. Для остаточної доробки. Операція завжди грубіше, ніж ці філігранні тонкі впливу. Тобто треба спочатку зробити основу: поставити тканини, а потім можна її доробляти. Тому потрібно змістити акценти.
Але коли приходять пацієнти, більшість з них вже витратило стільки грошей на ці операції! А по-хорошому їм знову треба це рекомендувати, мені навіть совість не дозволяє це робити. Але багато це розуміють. Наприклад, така операція як ліпосакція, коли видаляються надлишки жиру. Зрозуміло, перед ліпосакції не треба робити масажі та інші процедури, тому що все одно нічого не зміниться. А ось після того, як ми зробили операцію, і пройшло 2-3 тижні, це робити треба. Тому я глибоко переконаний: спочатку - операція, потім - доробки.
Питання: Як стати вашим пацієнтом?
Відповідь: Ну, це ж дуже легко. Зараз же все-таки є інтернет, і знайти моє прізвище дуже просто. Мені навіть незручно, 4 букви набираєш, і вона вилазить, можеш не напружуватися. І з-за кордону у мене досить багато пацієнтів. Тому що за багатьма варіантами: наприклад, по хірургії лицьового нерва, ми значно випередили їх клініки. Якщо у пацієнта важка якась деформація, то він може звернутися в Інститут стоматології та щелепно-лицевої хірургії. Там у нас два величезних відділення, ми приймаємо пацієнтів після вогнепальних поранень, онкології і вроджених дефектів. Звичайно, в АРТ-клінік з такими речами звертатися недоцільно. Хоча навіть якщо ви звернетеся, то я все одно заберу в інститут. Я, напевно, єдиний фахівець, який з приватної клініки тягне в державну, а не навпаки. Але я йде покоління, думаю, що потім буде все менше таких лікарів.
А так ми щотижня даємо по 20-30 відповідей і рекомендацій, куди краще звернутися, і через наш сайт. Адже сьогодні для пацієнтів дуже важлива інформація, щоб правильно знати, до кого звернутися. Я можу сказати, що я ніколи не візьмуся за те, чого я не роблю. Але я точно знаю, до якого фахівця краще звернутися. Багато допустимо тих же офтальмологів, але я скажу, що при цьому йдіть до такого фахівця, а ось при цьому - до такого-то. Практично всіх відомих хірургів країни я знаю і можу направити до фахівця, щоб не ходили і не витрачали даремно гроші і час.