Існують різні думки про те, хто кращий легіонер в історії чемпіонату Росії. Дехто називає Вагнера Лава, кого-то надихають досягнення Неманьї Відіча в «Манчестер Юнайтед», а багато хто згадує голи Івіци Оліча. Хорват приїхав в ЦСКА з загребського «Динамо», кілька разів вигравав Прем'єр-лігу, перемагав в Кубку УЄФА, а потім відправився в Німеччину і зробив там приголомшливу кар'єру. В інтерв'ю тижневику «Футбол» Оліч розповів, чим йому запам'ятався Валерій Газзаєв, що творив Франк Рібері в роздягальні, і відповів на дуже важливе питання для армійця: погодився б він на пропозицію «Спартака».
Огидний виїзд до Томська, веселун Березуцький, привітання від Семака
- Вам 37 років. І ви погодилися грати у другій Бундеслізі. Як так вийшло?
- Насправді я був готовий завершити кар'єру минулого літа, коли у мене закінчився контракт з «Гамбургом». Але потім мені подзвонили з «Мюнхена 1860", і мій хороший друг, тренер, запитав, чи є у мене можливість затриматися в футболі ще на один сезон. Я йому відповів, що мені не хочеться грати в другій лізі - це нелегко. Але його це, схоже, не переконало. Він подзвонив вдруге, потім п'ятий, десятий, і врешті-решт ми домовилися про бесіду. Я приїхав до Мюнхена - і залишився.
- Зараз отримуєте те ж задоволення від футболу, що і раніше?
- Не знаю. Так зараз для мене це і не особливо важливо. Я відразу сказав керівництву, що хочу спробувати пограти півроку. Якщо коліно не підведе, то відіграю частину сезону.
- А коли ви грали за ЦСКА, вас не мучили питання про здоров'я?
- У нас була найкраща команда. Звичайно, проти нас виходили сильні суперники, але вони не були такого високого рівня, як ЦСКА. Через це ми могли чотири роки легко боротися за чемпіонство. Але потім зміцнився «Зеніт», два роки поспіль перемагав «Рубін», «Локомотив» часом дуже тиснув. Стало складніше. Зараз все по-іншому. ЦСКА тепер не зможе вигравати золоті медалі два-три роки поспіль. А в цьому році команді буде особливо важко. Але ще є багато матчів до кінця, і я вірю в краще.
- Тобто ви стежите за ЦСКА, так?
- Тоді нагадаю вам про обіцянку відвідати новий стадіон армійців.
- Сезон у Німеччині закінчується в травні. По можливості, якщо встигну на які-небудь гри, приїду в кінці весни.
- Найбільш пам'ятний момент в ЦСКА?
- Один момент я буду пам'ятати все життя. День, коли ми взяли Кубок УЄФА. Мало хто вірив в нашу перемогу. У Лісабоні стадіон був забитий уболівальниками «Спортинга». Тиск був дуже сильним. Але ми їх обіграли. І для мене це найбільший успіх в кар'єрі.
- І преміальні - теж?
- Та я вже не пам'ятаю. Скажу одне: гроші тоді і близько не були на першому місці. Тому ми більше раділи перемозі, а не сумі, яку отримали за неї.
- Які у вас спогади залишилися про Євгеній Гінер?
- Кращий президент в моїй кар'єрі! Дуже емоційна людина, дивився практично кожну гру. Нелегко протягом п'ятнадцяти років підтримувати команду на високому рівні. Але Гінер це зміг. Євген поставив клуб на ноги, тому ЦСКА і бореться кожен сезон за чемпіонство.
- А чим запам'ятався Валерій Газзаєв?
- Він дуже здорово вміє мотивувати. Для Валерія Георгійовича було важливо, щоб футболісти старанно працювали на кожному тренуванні. Його тренування іноді виходили важкими, але все було в міру. Тобто за пару днів до гри він ніколи не навантажував нас сильно.
- Терпіли навіть бразильці?
- Тоді було чимало в команді хороших гравців. Але для мене найкращим залишався Даніел Карвальо. Він був просто чудовий! Коли ні травмований.
- Хто в ЦСКА відповідав за атмосферу?
- Василь Березуцький. Він смішний, жартував вічно. Але це ніяк не позначалося на грі: на поле він перетворювався в серйозного і відповідального хлопця.
- Які враження залишилися від російського футболу?
- Ваші різні поля. Коли один день граємо на штучному полі, потім - на сьогоденні. Це ж важко! Дуже! Складно перебудуватися, вгадати, як відскочить м'яч, як правильно вдарити, щоб він покотився точно в ноги партнеру.
- Великі відстані не дратували?
- Це було навіть цікаво. Адже Росія - найбільша країна в світі! Вона дуже гарна. А я жив в Москві, і подивитися інші міста можливості не було.
- Навіть Грозний? Багато іноземців, приїжджаючи в Чечню, дивувалися кількості озброєних людей.
- Мій знайомий тренер раніше працював в «Тереку» і розповідав, що там дуже нелегко жити: о восьмій вечора мало народу на вулиці. І це було незвично. Але мене більше вразив виїзд до Томська. Ми летіли туди 5-6 годин. А там триметровий шар снігу. У місті була одна маленька готель, плюс нам дали дуже мало номерів. Ну, і стадіон: він маленький, а поле жахливе. Таке неможливо забути. Сподіваюся, там зараз все змінилося в кращу сторону.
- І напевно вам запам'яталися дербі з «Спартаком». Ви могли собі уявити в червоно-білій футболці?
- Точно! До речі, у мене була пропозиція від «Спартака» до переходу в ЦСКА. Але я хотів битися за золоті медалі, і в ЦСКА у мене з'явилася така можливість. Але якби я сів на лавку в ЦСКА, то я б пішов в іншу російську команду за ігровою практикою. Для мене місце в основі завжди було важливо. Тому я і пішов з «Баварії», до речі. А якщо «Спартак» раптом захоче мене придбати зараз, то я відмовлюся. Слухайте, мені вже 37, мені пора закінчувати з цим.
Луї ван Гал, фінал Ліги чемпіонів, жартівник Рібері
- Що для вас було незвичним після переїзду до Німеччини?
- Друга Бундесліга жорсткіше першої?
- Звичайно! Абсолютно інший стиль гри! У другій лізі в справжній футбол грають лише три команди. «Штутгарт» - у них тут найсильніші гравці. А ще «Ганновер» і «Нюрнберг». Решта можуть забити гол зі стандарту, а потім весь матч стояти на лінії воріт, щоб зберегти окуляри. По ногах тут б'ють набагато частіше, тому і судді показують картки набагато більше, ніж в Бундеслізі.
- Ви працювали разом з Луї ван Галом і якось сказали, що він став головним тренером у вашому житті.
- Це точно. Я прийшов в «Баварію», коли він став головним тренером. Відразу виникли проблеми: на позиції нападника було багато конкурентів. Загинайте пальці: Миро Клозе і Маріо Гомес - два футболісти збірної Німеччини, плюс Лука Тоні. Перше, що мені сказав Ван Гал: «Івіца, пробитися в основу буде зовсім нелегко, так як« Баварія »гратиме в одного нападника». Може, він хотів, щоб я пішов. Але я вирішив залишитися і спробувати закріпитися в одному з найбільших клубів світу. У підсумку після двох-трьох тижнів збору в Італії Луї прийшов і сказав: «Івіца, якщо ти будеш так тренуватися, у тебе є всі шанси грати в основі". Я не міг повірити, чесно.
- Так. Я зіграв матчів в Бундеслізі більше, ніж інші форварди «Баварії». Практично став найкращим бомбардиром Ліги чемпіонів, виступив у фіналі проти «Інтера», виграв Кубок Німеччини і став чемпіоном країни. Це був найкращий сезон у моїй кар'єрі. Я дуже вдячний Ван Галу за довіру.
- Ви сказали про фінал Ліги чемпіонів проти «Інтера». Напевно, нелегко переживати такі поразки.
- У нас тоді не грав Рібері. «Інтер» був в рази сильніше, тому наша поразка стало абсолютно справедливим.
- Мені здається, що це було не головне поразку у вашій кар'єрі?
- Це дійсно так. Найприкріше - програш у фіналі ЛЧ проти «Челсі». Тоді ще Дрогба забив гол під самий кінець. Ми їм раз п'ять могли забити! А в кінці була дуже прикра серія пенальті. І саме поразка від «Челсі» мене дуже сильно поранило. Я ще місяць думав про цю гру.
- Персонально для вас це був найкращий період кар'єри в Німеччині?
- Так. Я тоді забивав «Манчестер Юнайтед», змагався за кількістю голів з Ліонелем Мессі, три рази вражав ворота «Ліона», «Ювентуса». Але не можу не згадувати і час в "Гамбурзі", коли я тільки перейшов туди з ЦСКА. Це було знайомство з німецьким футболом.
- Це були не найкращі часи для «Баварії». Але зараз вона в Німеччині на першому місці у всьому. Як так виходить?
- Все дуже просто. У «Баварії» в складі завжди кращі гравці чемпіонату Німеччини. Якщо хтось із футболістів їм сподобається, то є велика ймовірність, що в наступне трансферне вікно він виявиться в «Баварії». Ось, наприклад, дортмундська «Боруссія»: мюнхенцям сподобався Роберт Левандовскі - вони його купили, їм сподобалися Хуммельс і Гетце - вони і їх придбали. Це політика чемпіонів. Якщо вони когось продають, то моментально знаходять гравцеві заміну. Пеп Гвардіола прийшов в «Баварію», віддав Тоні Крооса мадридському «Реалу», але швидко посилив цю позицію Тіаго алькантарою.
- Найсильніший футболіст, з яким вам довелося разом працювати?
- Ох, таких було багато. Але краще за всіх - Франк Рібері.
- Чув, він найбільший жартівник в «Баварії».
- Ха-ха-ха, так! Міг гетрами мокрими в нас кидатися.
- Так собі жарт, якщо чесно.
- А Рібері начебто сам не любить, коли над ним приколюються.
- Коли святкували чемпіонство, він був проти того, щоб його обливали пивом. Чому? Не знаю. Може, не любить?
Жорсткий Магат, Октоберфест, традиція в «Вольфсбурзі»
- З Росії здається, що в Німеччині найголовніше - дисципліна.
- Все залежить від тренера. У «Гамбурзі», «Баварії», «Вольфсбурзі» і «Мюнхені 1860" дисципліна - це основа. Але це і в ЦСКА було. Без дисципліни - нікуди, якщо ти хочеш займати високі місця.
- Ви сказали, що все залежить від тренера. Ви працювали з Феліксом Магатом. Дійсно його тренування - пекло?
- Ха-ха-ха, це точно! У нього були настільки важкі заняття, що після них ми не могли думати ні про що інше, крім як про ліжка і здоровий сон. У нас не було сил їздити після тренувань в нічні клуби або ще куди. Найсерйозніші навантаження були на зборах: ми «вмирали» по два-три рази на день.
- Якісь зовсім витончені тортури?
- Він міг змусити по горах весь день на велосипедах їздити. Але найцікавіший випадок стався після однієї поразки. На наступний день після гри він був дуже засмучений і запропонував нам трохи побігати. Я не знаю, скільки ми бігали. Півтори години? Два? Причому бігали дуже-дуже-дуже швидко. Не розумію, як я там не помер. Після такої пробіжки кожен хотів пити. Але Магат забрав у нас всю воду.
- І що сказали гравці?
- Ми злилися, але нічого не скажеш адже - а то ще підеш бігати.
- У Німеччині на стадіонах - по 30 тисяч чоловік. Як німці залучають глядачів?
- Вся справа в культурі. У вихідні завжди гри, тому вся сім'я за день до цього буде думати тільки про майбутній матч. Якщо в Хорватії ти не прийдеш з дітьми на гру, тому що боїшся взяти їх з собою на стадіон через уболівальників, то в Німеччині все зовсім не так. Навіть якщо грає «Баварія» і «Дортмунд» і поруч будуть сидіти вболівальники різних клубів, то ніяких заворушень не буде. Тому спокійна домашня атмосфера на стадіонах і приваблює людей.
- Але і в Німеччині фанати можуть бути незадоволені, якщо їх команда програє кілька матчів поспіль?
- У минулому сезоні «Штутгарт» вилетів з Бундесліги. Вболівальники стояли на трибунах, свистіли, лаялися. Навіть хотіли вибігти на поле, але поліція їх вчасно стримала. Але фанати не поводяться як свині. У Німеччині цього не люблять. Зараз, коли у «Мюнхена» не дуже хороше положення в турнірній таблиці, я можу їздити або гуляти по місту, і проблем у мене точно не буде.
- Навіть на Октоберфесті не пристають?
- Ні! Це взагалі тут велике свято. Щороку керівництво виділяє один день на відвідування Октоберфесту. І в «Баварії», і в «Мюнхені 1860" це прийнято. Якщо чесно, я намагаюся туди не потрапляти: ну дуже багато людей. Хоча традиційний німецький костюм, в якому ходять на Октоберфест, у мене є.
Текст: Ілля Єгоров
Фото: Сергій Дроняев, Global Look Press