Головне з останніх світових подій - масові заворушення в ісламських країнах. Заворушення розростаються, і навіть ті країни, які десятиліттями здавалися зразком спокою, занурюються в хаос вуличних походів, погромів, зіткнень з поліцією. Багаторічний завідувач сектором ісламознавства Інституту сходознавства РАН, член наукової ради Центру Карнегі в Москві професор МДІМВ Олексій Малашенко розмірковує на ці гострі теми в бесіді з Сергієм Лєсковим.
известия: Ємен, Туніс, Єгипет, Судан, Сирія, Ліван, вибухонебезпечна ситуація в інших ісламських країнах. Будується чимало конспірологічних версій про те, чия рука спритно направляє масові заворушення. Є в цих версіях резон або причина інша?
і: Хіба на Сході стали жити бідніше, ніж раніше? Чому раптом стрепенулися?
Малашенко: Достаток з Заходу не прийшов, але кошти комунікації, телебачення та інтернет Схід дістали. З'явилася можливість порівняти своє життя і подивитися на Європу. Звідси міграція, яка захлеснула Захід. Її ніякими заходами не зупиниш, на плотах перепливуть. Масові заворушення в ісламських країнах при сучасних засобах комунікації і середньовічному рівні життя були неминучі. Сьогодні немає жодного стабільного ісламської держави, хоча недавно здавалося, що це самий спокійний регіон.
і: У Каїрі і в Олександрії є великі і багаті райони. І жителі там, по крайней мере до заворушень, виглядали пристойно, не гірше європейців.
Малашенко: Це копти, християни православного спрямування, їх в Єгипті близько 10 відсотків. Найосвіченіша і економічно сильний шар, після школи навчаються у Франції. Коптів був, до речі, генсек ООН Бутрос (тобто Петро) Галі. Копти прилаштувалися в життя Єгипту, відчувають себе комфортно, і навіть "Брати-мусульмани" знаходяться з ними в хороших відносинах, хоча вважають, що копти, як жінки, не можуть бути допущені на вищі державні пости. Але ісламське більшість животіє в безпросвітній убогості, це бачить кожен турист.
Малашенко: Єгипет дійсно був світською державою. У 1970-х роках я працював військовим перекладачем. Прямо на вулиці можна було випити, дівчата ходили в такому вигляді, що дух захоплювало. В армії дотримання посту було необов'язковим, а в авіації його порушення було бажаним. Ісламізація Єгипту почалася в останні роки при Садата, вбитого в 1981 році, а Мубарак справу продовжив. Російські туристи бачать зовсім іншу країну, ніж та, в якій працювали наші фахівці в епоху радянсько-єгипетської дружби.
і: Праведне ісламську державу в історії існувало лише одного разу - в VII столітті. Може бути, така держава - утопія, як комунізм? Чому ісламський Схід, навіть з нафтою і газом, живе настільки бідно, що ісламські політики ризикують говорити про деградацію Сходу? Чому весь матеріальний світ, який нас оточує, створений майже виключно в Європі? Іранські "Пейкан" і єгипетські "Рамзес" - це старі "фіати" і "Сітроени".
Малашенко: Це дуже складне питання, і точної відповіді не знає ніхто, хоча суперечки серед інтелектуалів наростають. Але в ісламі не було реформи, як в християнстві, яке було адаптовано до нового часу. Крім того, іслам історично заснований на общинності і тотальних заборонах на прояв індивідуалізму. У християнстві та іудаїзмі заборони теж були, але поступово пом'якшилися і відпали. Самі мусульмани кажуть: до відставання призвело те, що в середні (XI-XII) століття зачинилися ворота иджтихада, тобто в результаті гострих і жорстоких богословських дискусій людина втратила право на суб'єктивне особиста думка. Абу Ханіфа, послідовниками якого є більшість сучасних мусульман, через цих суперечок був навіть ув'язнений. Зараз відродилося рух за відкриття врат иджтихада, але це вузьке коло інтелектуалів. Коли наслідування і вірність традиції стає законом, про відкриття і технологічні прориви говорити не доводиться.
Пропонуються і інші тлумачення відставання від Заходу. Може бути, це покарання, накладене Аллахом, за погану віру, адже кілька століть за часів раннього ісламу Схід йшов попереду Заходу і, отже, має фундамент для лідерства, а нинішню фору ще надолужить. Ще одне пояснення полягає в тому, що християни проявили дику жорстокість і підступність, колонизовали чесний і довірливий Схід і завантажили його в убогість. З цього випливає, що Європа винна і тепер повинна покірно приймати і годувати всіх емігрантів зі східних країн. При цьому в багатьох мусульманських країнах багату Туреччину не люблять, тому що турки дуже вестернізованих і забули віру.
і: Чи можна сказати, що іслам - це кайдани для розвитку сучасного суспільства? Як каже Жванецький: навіщо йти вперед, коли весь досвід ззаду?
Малашенко: Ні, я так сказати не можу. І навряд чи хто-небудь зважиться на таку жорстку формулювання. Але всі спроби Європи побудувати мультикультурне суспільство, домогтися асиміляції і адаптації емігрантів-мусульман до європейських норм провалилися. Це відкрито визнають лідери європейських держав, забуваючи про обов'язкову політкоректності. Якщо мусульмани потрапляють в чуже середовище, нехай навіть по своїй волі, вони вважають, що інші повинні дотримуватися їх вимоги. Багато емігранти не бажають працювати, тому що копійчані допомогу з безробіття все одно забезпечує більш гідне життя, ніж удома. Вчитися, навіть мови вони не бажають, а будь-яке зауваження стає приводом для агресії. При цьому багато мусульманські емігранти впевнені, що несуть велику місію по просуванню ісламу в інші країни. І потай схвалюють бен Ладена, який влаштував Америці новий Перл-Харбор.
Ситуація для Європи безвихідна, рецепт ніхто запропонувати не може. Політики говорять, що звільнення Відня від турків 1683 року було марним. Церковні ієрархи закликають до терпимості, але, опинившись у вузькому колі, говорять зовсім інше. Я тому свідок. У Франції 8% населення - мусульмани, в Голландії найпоширеніше серед новонароджених ім'я - Мухаммед, в Кельні 35 мечетей і 12% мусульман. В Європі зростають ксенофобські настрої. У Швейцарії на цих позиціях знаходиться третина парламенту, в Норвегії - чверть. 75% німців виступають за часткову заборону ісламу. Росія з 15-20 мільйонами мусульман, треба чесно визнати, теж не врятувалася від цих проблем. Ні в якому разі не можна допускати компактного проживання вихідців з Кавказу, хоча такі пропозиції обговорюються. Поки всі спроби спрогнозувати сценарій подальшого наступу ісламу виглядають примітивно. Хто передбачав ісламську революцію в Ірані? Пальцем біля скроні покрутили б, якби пророк знайшовся.
і: Чи можуть з'явитися пірати в Суецькому каналі, як в Червоному морі?
Малашенко: Цікава ідея. Мабуть, це неможливо. По Суецькому каналу перевозять нафту. Будь-які пірати будуть дружно, нещадно і негайно винищені.
і: Яка ісламська країна на черзі? Де гримне в наступний раз?
Малашенко: Інтуїція підказує мені, що це буде Лівія. Злидні, дикість племен і обридлий усім Каддафі.
і: У Єгипет ми тепер на відпочинок не поїдемо. А в Туреччину можна?
Малашенко: Туреччину не пускають в Європу, ісламізація набирає обертів, і ми ще побачимо варіант іранської революції. Коли це станеться, сказати важко. Поки можна їхати.
і: Востаннє?
Малашенко: Не знаю, але я після нашої розмови відбуваю до Італії.