Ці слова зі Святого Письма ніколи не перестануть бути істинними.
- «Духовний наставник нації» - що ви вкладаєте в це поняття? Чи не штучне чи воно? І чи були такі у білорусів перш?
Тетяна Шамякіна: У кожної нації повинні бути свої знакові постаті. А інакше-то про націю і говорити не доводиться. Втім, духовних наставників ми мали і раніше, коли націй не існувало, але було вже етнокультурне і релігійна єдність, - Кирило Туровський і Єфросинія Полоцька. Варто час від часу нагадувати про безсумнівні цінності - цінності вже хоча б тому, що на них виховувалися наші батьки. А якщо нам наплювати на батьків, то тоді взагалі хто ми?
Адам Глобус: Калi слова «настаўнiк» прачитаць без пафаса, атримаецца проста настаўнiк, чалавек, якi вучиць дзяцей, грамадзянiн, якi приходзiць у школу, каб наступнае пакаленне виростала розумним i адукаваним. Настаўнiкi билi, yoсць i будуць.
Андрій Федоренко: Звичайно, штучне, як і переважна більшість словесних заготовок-болванок. «Духовний наставник нації» - значить, приклад для наслідування? Але погодьтеся, адже мало кому прийде в голову, наприклад, думка «прожити своє життя так, як прожили її Купала з Коласом». Янка Купала і Якуб Колас просто були великі письменники плюс знакові фігури - завдяки надзвичайно вдалим псевдонімів, символи Білорусі, її маяки, чи що. Такі є у кожного народу. У білорусів фігур такого масштабу раніше не було.
Іван Чарота: Осмислюючи наставництво Янки Купали і Якуба Коласа по відношенню до нас, потрібно зрозуміти, що ми, безумовно, не менше, ніж вони, відповідальні за те, що засвоювали і стверджували духовність без Духа Святого, культуру без Культу, освіта без Світу. Самі Купала і Колас, мабуть, не претендували на роль «духовних наставників» - таких, як преподобна Єфросинія Полоцька, святитель Кирило Туровський, преподобномученик Афанасій Брестський і іже з ними. Тому що вживаються нами по відношенню до них визначення «апостол», «пророк», «вождь» - всього лише похідні від «агітатора, горлана, ватажка» (за Маяковським). Для порівняння уточнимо, за що ж відзначається свята покровителька землі білоруської: «Славу тимчасову і земного обручника оставльші, і вся мирська зневажила». Але ж ми вперто все - в тому числі і значення наших видатних письменників, - навпаки, зводимо до «слави тимчасової», до «земного», «всього мирському».
Віка Тренас: Поняття «духовний наставник нації» зовсім не штучно: саме час вимагає появи духовного проводиря. У нашій історії таких людей було багато: це і Єфросинія Полоцька, і Костянтин Калиновський, і Тадеуш Костюшко, і Вінцент Дунін-Марцинкевич, і Франтішек Богушевич, і багато інших.
Віктор Иванов: Звичайно, штучне, це навіть не обговорюється. Але це критерій, і це рівень. Я не думаю, що, наприклад, Глобуса хтось серйозно назве батьком нації. Реально - це, мабуть, геній, який вплинув творчістю не тільки на свою область мистецтва, а й на долю народу в цілому. Духовних наставників знайти можна, проте література не була їх основним заняттям.
Володимир Савицький: У ті моменти, коли нація визначається як самостійна, їй необхідний духовний лідер. Купала для білорусів і з'явився таким. Я зрозумів це, коли «наситився» його енергетикою, духовною силою під час роботи над виставою «Сни аб Беларусi». Нація стала думати, писати, міркувати, фантазувати словами Купали. Але ми, на жаль, невдячні. Як казав французький король, Мольєром від Франції нічого не треба, це Франції треба - від Мольєра. І ми повинні зрозуміти: Купали від нас нічого не треба, він потрібен нам.
- Якуб Колас і Янка Купала: наскільки міфологізовані ці фігури? Який міф про кожного з них ви вважаєте корисним популяризувати?
Андрій Федоренко: Я з дитячих років знаю анекдот, що, виявляється, Якуб Колас - це псевдонім Янки Купали. Ось вам міф перший. Міф другий - «Якуб Колас сьвiшча ўголас, Янка Купала - п'є та ўпавала». Третій - загадка смерті Купали. Популяризувати не вважаю корисним ні ці міфи, ні що-небудь інше. Популяризаторством взагалі не є важлива професія, яка може допомогти в житті.
Адам Глобус: Не думаю, што варта займацца мiфатворчасцю з постацямi Купали i Коласа. Треба працягваць навуковия даследаваннi жицця i творчасцi генiяў.
Володимир Савицький: Ми навіть мало Міфологізуючи. У нас не вистачає міфів. Ось американцям як нації років двісті, а міфів у них, як ніби їх країні тисячу років. Міфи - то, що пов'язує покоління невидимою ниткою на рівні підсвідомості, генетичної пам'яті. Біографії «обростають» незрозумілими історіями, дослідники починають копатися в архівах, щось доводити. Пишуть книги, знаходять джерела, очевидців. Сперечаються вже рядові читачі. Що зробила в 1930 році з Купалом влада? Вона морально знищила його. А потім взяла під руки, посадила в «Форд», побудувала в В'язинка будинок. З'явилася поема «Над ракой Аресай». І міф закінчився. Це трагедія: коли великого поета Купалу перетворюють в однозначного «тутейшага білоруса» у вишиванці. «Павлинка». «Я - мужик-білорус». Дуже зручна подача для обивателя того, що незрозуміло.
Віка Тренас: Чесно зізнатися, я не особливо знайома з міфами, які пов'язані з Янкой Купалом і Якубом Коласом. Але є одна думка, що мені хотілося б заперечити. Як відомо, двом великим письменникам приписують близьку дружбу, хоча в дійсності це не зовсім так. Не вважаю правильним те, що громадськість сприймає наших класиків як єдине ціле, як «братів-близнюків». Вони, безумовно, рівновеликі, але геній кожного з них унікальний. Міфи корисні для популяризації нашої історії. Але ми не повинні допускати міфологізації науки.
Тетяна Шамякіна: Якщо за великим рахунком, що в нашому житті не міф? Причому як в позитивному, так і в негативному сенсі. А класиків я воліла б відносити до простору культури. Культура - ще більш широке поняття, але завжди позитивне. У кожну історичну епоху ми наших класиків сприймаємо по-різному: одна справа - за радянських часів, інша справа - зараз. Але так буває з кожним великим явищем. Вважаю, потрібно вселяти, що класики формували з досить аморфного етносу білоруську націю.
- Чи може хтось із сучасників Купали і Коласа згодом бути оцінений вище їх або врівень з ними?
Андрій Федоренко: Ні. Хоча цікаво з цього приводу іноді поміркувати. Наприклад, коли читаєш або чуєш: «Короткевича я ставлю вище Коласа», то залишається лише розвести руками. Все від невігластва нашого, ліні і нецікавості. Адже давним-давно надруковані листи Короткевича до Максима Танку, і серед них таке, написане в день похорону Якуба Коласа: «Як найвищого щастя чекав я, що, може, коли-небудь, якщо зможу написати щось вартісне, він помітить, і я почую від нього слово похвали. »І далі:« Краще б я помер замість нього ».
Володимир Савицький: Чим далі, тим більше Купала і Колас стають поза часом і все складніше з ними змагатися. На моє переконання, Купала не просто писав вірші - він був таким собі провідником між вищим словом і нами.
Віктор Иванов: Сучасників - немає. Колег, послідовників - так. А взагалі, дивлячись ким оцінено.
Тетяна Шамякіна: Нарівні з ними вже давно стоїть Максим Богданович, а Алесь Адамович відносив до цієї когорти і Максима Горецького. Олег Лойко в одній зі своїх книг говорив про закономірності одночасної появи декількох класиків - це як би компенсація білорусам за минулі втрати. Мене теж хвилює містика історії - вона, безумовно, є.
Іван Чарота: Всі ми начебто погоджуємося, що «велике бачиться на відстані». Але в даному випадку це має два аспекти: по-перше, що масштаб особистостей Купали і Коласа, значення їх для національної літератури і культури свого часу з пройденої відстані підтверджено, а по-друге, що переоцінки цілком можливі і навіть неминучі. А в аспекті «духовного наставництва», то вже відомий сонм їх сучасників, таку роль - в її істинному розумінні, первинному значенні - виконали як великий подвиг.
Адам Глобус: Спадчина Купали i Коласа була ўзята беларусамi за еталон. У кожнай нациi yoсць палі еталони ў культури i лiтаратура, що не раўнуючи, як еталони вимяренняў. Можна, гiпатетична, памяняць метр i кiлаграм на iншия адзiнкi вимярення вагi i прастори. Нашто? У наших блiжейших суседзяў yoсць палі «еталонния» лiтаратари: Мiцкевiч, Пушкiн, Шаўченка. Радикальния рефарматари намервалiся замянiць Мiцкевiча на Норвiда, спрабавалi «скiнуць Пушкiна з карабля гiсториi», шукалi больш вялiкага за Шаўченку. Як бачим, у суседзяў нiчого вартаснага ў гетим накiрунку НЕ атрималася. Треба iх адмоўни вопит улiчиць.
Віка Тренас: Своєрідний «дует» Купали і Коласа, що склався в народній свідомості, зможе доповнити хіба що Максим Богданович. Ніякі інші сучасники знаменитих творців потіснити лідируючі позиції Івана Луцевич і Костянтина Міцкевича не зможуть з тієї причини, що багато в силу історичних негараздів випали з літературного процесу, так і не реалізувавшись до кінця.
- Які твори Коласа і Купали витримають перевірку часом? Який фанфик (аматорське продовження) на матеріалі творів цих двох класиків ви б склали?
Іван Чарота: Очевидно, що витримали і, безсумнівно, будуть витримувати випробування часом твори, які мають високу художню цінність. Не випадково ж у вітчизняній літературі несть числа відповідного роду - «від Купали», «від Коласа» - запозичень, успадкування, парафразу, алюзій. А щодо фанфиков моя думка така: краще, коли з такими жанрами люди розлучаються ще в середній школі або відразу після неї.
Адам Глобус: Спадчина Коласа i Купали яшче НЕ набила форми Академiчнага збору твораў. Наша Академiя навук толькi падиходзiць та такий прац. Таму я лiчу, што ўсё напiсанае Коласа i Купали павiнна Биць расчитана, адкаментавана i видадзена. У наш час клiпаў i сериялаў я б зрабiў екранiзацию Рамана Коласа «На Ростань». Мяне приваблiвае станоўчи вобразе настаўнiка. Песнi на слова Купали я б з радасцю ўвасобiў у клiпи.
Володимир Савицький: Я вірю, що не всі твори і Коласа, і Купали знайдені і надруковані. Адже ось сьогодні оприлюднені протоколи допитів Купали, про які років 20 тому ніхто не думав, що вони з'являться на світ Божий з секретних архівів. Мені здається, десь паралельно з «ракой Аресай» Купала писав ще щось. Може бути, знайдеться перший варіант «Тутейших», поставлений в «репресивні» роки - після вистави причетні були хто знятий з посади, хто розстріляний. А чому до цих пір в Москві не розкритий архів Купали, де зберігаються його речі, що залишилися після смерті? Адже не міг поет нічого не писати, поки жив в номері готелю «Москва»? А продовження. Про долю Микити Зносака вже були спроби міркувати. Ті ж «Запiскi Самсона Самасуя». Але шлях Зносака для мене більш-менш передбачуваний. А мені б хотілося продовжити історію Симона-музики. Як би склалася його доля?
Віка Тренас: Перевірку часом витримають (і вже витримали!) Практично всі твори (виняток становлять хіба що ідеологізована поезія і проза радянського періоду). Особливо п'єси Янки Купали «Тутейшия» і «Раскiданае гняздо», трилогія Якуба Коласа «На Ростань». Фанфик можна було б придумати на основі «Дригви» Коласа або «Паўлiнкi» Купали. По суті, будь-який сюжет може бути додуманий: для цього достатньо мати здорове почуття гумору і зовсім трохи фантазії - адже продовжити простіше, ніж написати з самого початку.
- Як ви ставитеся до стьобних, пародійному переосмисленню творів Коласа і Купали і їх особистостей в молодої літератури?
Андрій Федоренко: Негативно. Право на це (моральне, звичайно) міг би мати той, хто хоч трохи наблизився б до їхнього рівня. Нещодавно я читав стьобну пародію на Мележа - нерозумно, нецікаво, не смішно, і, коли читав це, було чомусь соромно за того, хто це писав. Все це від невміння створити своє.
Віктор Иванов: До руйнівному - нейтрально-гидливо-негативно. До стьобу як засобу створити нову художню реальність (навіть чисто смеховую) - позитивно.
Адам Глобус: вершити-пераробкi люблю з дзяцiнства. Жартаваць - гета ж натуральна. Мій Сябри - Iгар Цiшин - Надав вялiкую карцiну напiсаў з такiм вось вершити:
Мій мiли тавариш, мій ле
Вазьмi ти з сабою мяне.
Я, знай, вялiкi ўжо хло
i ўмею ўжо лётаць сьне.
YOсць i ў мяне iмправiзация на верш «Хлопчик i лётчик»: