Як оскаржити рішення членів гаражного кооперативу?
Вітаю! Я є власником гаража але не є членом ЦК. Однак на загальних зборах затвердили Статут в якому прописали що я зобов'язана сплачувати внески нарівні зі всіма. Власники і члени ЦК прирівняні в Статуті. Чи законно мул таке рішення? І як можна оскаржити такий статут якщо йому вже 4 роки?
Відповіді юристів (7)
Доброго времени суток, Наталя.
Якщо власник гаража не є членом споживчого ГК, то на нього не поширюються положення Статуту ГК, тому членські внески Вам платити не потрібно.
Якщо у Вас немає ніяких договірних відносин з гаражним кооперативом, то ніякої обов'язки нести витрати нарівні з членами ЦК у Вас немає.
Необхідності оскаржити Статут ГК у Вас, відповідно, немає, тому що він на Вас не поширюється, незалежно від того, що там всередині написано.
уточнення клієнта
У статуті прописані не членські а річні внески з власників і членів ЦК. Де саме написано що у них в статуті прописані незаконні вимоги? На що мені послатися в суді на яку статтю якого кодексу або який закон якщо з мене будуть вимагати на підставі даного статуту внески (якщо статут оскаржити мені не треба)?
Є питання до юриста?
У статуті прописані не членські а річні внески з власників і членів ЦК. Де саме написано що у них в статуті прописані незаконні вимоги? На що мені послатися в суді на яку статтю якого кодексу або який закон якщо з мене будуть вимагати на підставі даного статуту внески (якщо статут оскаржити мені не треба)?
Наталя
Члени ЦК можуть прописати в своєму Статуті по суті все, що завгодно. Але Статут - це внутрішній акт членів ЦК. Його дія поширюється виключно на його членів. Якщо кооператив не зможе в суді довести, що ви є його членом (а для цього їм потрібно надати Вашу заяву на вступ в ГК з Вашим підписом), то вимагати він з Вас абсолютно нічого не зможе.
Вам в суді нічого не потрібно буде доводити.
Можете посилатися на Закон про споживчу кооперацію:
Так як, такої заяви Ви не писали, то і вимоги, що випливають з їх Статуту на Вас не поширюються.
уточнення клієнта
Однак наш Районний суд по іншому ГК виніс таке рішення:
Оскільки одним з видів діяльності кооперативу є організація з охорони території кооперативу (п.2.2 абз.6 Статуту), плату за невихід на чергування з охорони території встановило загальні збори кооперативу, суд розцінює встановлену плату як обов'язковий платіж, затвердження якого віднесено до виключної компетенції загальних зборів (п.4.4.5 абз.7 Статуту). У зв'язку з чим вимоги про стягнення плату за невихід на чергування суд вважає обґрунтованим.
І обласний суд залишив це рішення в силі.
Хоча якщо щось трапиться з гаражем (зламають замки, зашкодять ворота) з них нічого стягнути не вийде. Факт чергування - журнал в якому можна написати все що завгодно, але по факту не перевіриш що чергували всю ніч. За що в такому випадку повинен платити власник? Він навіть в зборах участі приймати не може. І виходить вони можуть встановити будь-яку планку розцінок і вільно брати гроші на підставі своїх зібрань по суті не несучи ніякої відповідальності?
Ви хочете сказати, що суд зобов'язав Вас, тобто власника НЕ члена кооперативу виплачувати гроші за охорону (плату за невихід на чергування) за тарифами, які встановлюються за самим гаражним кооперативам? Якщо так, то чи можна ознайомитися з матеріалами справи детальніше?
уточнення клієнта
Поки що ні мене зобов'язали але до цього йде тому дане рішення послужило поштовхом для голови мого ГК і голова мого ГК загрожує що таким способом накладе на мене борги (пропише все в Статуті і я нікуди не подінуся). Скидаю вам обидва рішення (вони йдуть по порядку спочатку рішення районного суду потім обласного суду). Що можете мені порадити в цьому випадку? на що посилатися?
Просто це дуже спірний момент. Власник платить майновий податок і земельний податок (якщо земля під гаражем знаходиться у власності). І якщо Ви ні в яких договірних відносинах з ГК не перебуваєте, то зобов'язати Вас щось сплачувати вони не можуть. Грубо кажучи, якщо Вам не потрібна охорона Вашого гаража, то не можна Вас зобов'язати платити за неї.
Загальне правило полягає в тому, що якщо з ГК Ви в договірних відносинах не перебуваєте, ніякої обов'язки нести витрати спільно з ними на тих же умовах, що і члени ЦК у Вас немає.
Можливо, що вказане Вами рішення суду може ставитися тільки до членів ЦК, але для того, щоб дати точну відповідь, необхідно ознайомитися з матеріалами.
уточнення клієнта
подивіться я вам скинула вище рішення в ворде вони йдуть в одному файлі одне за іншим.
подивіться я вам скинула вище рішення в ворде вони йдуть в одному файлі одне за іншим.
Наталя
Я не зовсім розумію деякі доводи апеляційного суду, але в загальних рисах все стало більш-менш зрозуміло:
Належний відповідачу гаражний бокс є не окремий, самостійний об'єкт нерухомості, а він як власник гаражного боксу, розташованого в гаражному комплексі, фактично користується послугами, в тому числі по його охороні, і повинен нести обов'язок щодо утримання спільного майна кооперативу.
Що значить «гаражний бокс є не окремий, самостійний об'єкт нерухомості»?
Ці судові рішення суперечать самі собі. Ось дивіться:
Суд визнає, що зобов'язати укласти договір не можна (І апеляційне визначення це підтверджує.), Але при цьому стягує гроші з, по суті, договірних відносин.
Тобто, висновки такі:
1) Як я вже говорив "Власник платить майновий податок і земельний податок (якщо земля під гаражем знаходиться у власності)." У вас земля знаходиться не у власності, а в оренді, яку виплачує ГК замість Вас. Тому ці гроші в будь-якому випадку доведеться їм повернути (просто виходить, що вони оплатили Ваші борги перед муніципалітетом, так і так ці гроші необхідно виплачувати, але суми там будуть однозначно невеликі).
2) Те ж саме з електрикою, але тут питання дещо складніше. Чи варто у Вас електричний лічильник на гаражі і чи користуєтеся Ви електрикою там? Якщо стоїть лічильник, то Ви повинні платити за електрику по лічильнику.
громадяни та юридичні особи вільні в укладенні договору. Примушування до укладення договору не допускається, за винятком випадків, коли обов'язок укласти договір передбачена Кодексом, законом або добровільно прийнятим зобов'язанням.
Власником майна споживчого товариства є споживче товариство як юридична особа.
І я зустрів таку думку, що оскільки власником майна споживчого товариства є ГК як юридична особа, то за користування майном ГК (зем. Уч. Дороги, охорона і т.д), власники не члени ЦК зобов'язані вносити встановлені платежі. І вони будуть нараховуватися щороку.
Так що, особисто я б судився до самого Верховного суду. Але якщо у Вас немає часу на судові справи і Ви не хочете в них брати участь, тобто наступний вихід. Якщо Ви дійсно користуєтеся цим гаражем, то можна зробити висновок з ЦК договір, на тих умовах, які б влаштували всіх. Наприклад, ви домовитеся, що охорона Вам не потрібна і її Ви оплачувати не будете, а електрику і прибирання - будете.
Тому що, відверто кажучи, у ГК є методи впливу певні. Наприклад, вони можуть поставити шлагбаум на в'їзді або побудувати дорогу і вимагати з Вас плату за проїзд, не прибирати сміття біля Вашого гаража або навіть складувати його там і т.д. Це все, звичайно теж можна оскаржити, але знову ж таки, на це потрібен час і зусилля.
Тобто, висновок: в такій ситуації можна вийти на стежку війни і перемогти, але тільки в тому випадку, якщо є велике бажання. В іншому випадку, краще вирішити питання миром в досудовому порядку.
З повагою, Іконніков В'ячеслав.
уточнення клієнта
Оплачувати витрати в частині підтверджених документально я не відмовляюся (я сама пропонувала укласти договір на відшкодування витрат понесених ГК але голова не захотіла), але ось за охорону або суботник з цим я не згодна. Що значить власником майна споживчого товариства є ГК як юридична особа? Я це розумію так що якщо у мене не оформлені документи на гараж і я не є членом ЦК, то відповідно власником майна споживчого товариства є ГК як юридична особа до моменту оформлення гаража, але у мене все права зареєстровані і відповідно ГК ніяк не може бути власником мого гаража. Крім того у мене постійно ламають замки в гаражі я вже змінила їх пару раз. Розмовляючи зі знайомим працюючим в поліції (неофіційно) чи варто мені звернутися в поліцію з цього приводу він мені сказав що це незначний збиток і толком ніхто розбиратися не буде (просто одпишуть і все). Оплата чергувань власниками (нечленами) як я розумію увазі якусь відповідальність, але я сумніваюся що ГК мені відшкодує збиток, тому що члени кооперативу не матеріально-відповідальні особи і договору ніякого немає між мною і ГК, тобто виходить я просто повинна платити нема за що (за повітря) тому що вони так вирішили, а я і заперечити проти рішення не можу так не є членом ЦК. Що мені в такій ситуації робити?
на рахунок шлагбаума і заборони під'їжджати до мого гаражу - земельний кодекс ще ніхто не відміняв, в тому плані що у кожного власника повинен бути вільний доступ до своєї власності. На рахунок сміття також існує держпожнагляд який може оштрафувати голови ЦК як посадова особа і ці витрати вже не будуть враховуватися як загальні витрати кооперативу.
Що значить власником майна споживчого товариства є ГК як юридична особа?
Наталя
Це означає, що дороги, які ГК будувало, лінії електропередач і т.д. є власністю ГК. І так як, Вам доводиться ними користуватися, то необхідно буде вносити встановлені платежі. Гараж сам, природно, є Вашою власністю.
охорону або суботник з цим я не згодна
Наталя
З цим я теж не згоден. Не знаю чому суд вирішив стягнути гроші за невихід на чергування з людини, на якому такого обов'язку немає, так як він не є членом кооперативу.
я сумніваюся що ГК мені відшкодує збиток, тому що члени кооперативу не матеріально-відповідальні особи
Наталя
Взагалі, так як кооператив покладає на себе обов'язок по охране'
Відповідно до п.2.2. Статуту одними з основних видів діяльності кооперативу є забезпечення технічного, протипожежного, санітарного стану загального майна і території кооперативу; забезпечення виконання правил користування гаражами, змісту прилеглої території, як власниками, так і орендарями гаражів; організація робіт з охорони, прибирання, благоустрою території кооперативу,
то він відповідно несе відповідальність за шкоду, заподіяну Вам. Взагалі, Ви можете звернутися до ЦК з письмовою вимогою повернути гроші за зіпсовані замки. Звертатися в поліцію або в суд при такому незначному збиток сенсу особливо немає.
Як я вже говорив, Вам бажано укласти договір з ДК на тих умовах, які Вас влаштовують. Якщо ЦК не буде погоджуватися, у Вас є право звернутися до суду з вимогою спонукати ГК укласти з Вами договір. І з цього договору вже все буде зрозуміло, щоб в подальшому не виникало спірних ситуацій.
уточнення клієнта
Що значить власником майна споживчого товариства є ГК як юридична особа?
Це означає, що дороги, які ГК будувало, лінії електропередач і т.д. є власністю ГК. І так як, Вам доводиться ними користуватися, то необхідно буде вносити встановлені платежі. Гараж сам, природно, є Вашою власністю.
ГК будувало на гроші членів ЦК. У той час коли це все будувалося моя мати була членом ЦК і справно платила всі внески тому я як спадкоємець можу користуватися цим майном. Або я щось не правильно розумію?
По всьому іншому більш-менш зрозуміло (хоча питання з охороною і суботниками відкритий), спасибі.
Користуватися цим майном Ви, природно, можете. Просто передбачається, що якщо Ви їм користуєтеся нарівні з членами ЦК, то Ви і плату за нього вносите нарівні з човнами ГК (наприклад, за обслуговування лінії електропередач).