Я напевно схожий на ідіота - маойста, який дає поради кожен раз перечитати праці великого керманича, в даному випадку - Оберлендера. Але що поробиш, у нього є рада на всі випадки життя:
36-те вправу
"Аппорт!" - яйце
Беруть круто зварене яйце, щоб змушувати собаку робити поперемінно поноску то з лисицею, то з яйцем, то з важким лисячим опудалом. Вправа це не містить в собі ніяких особливих труднощів, воно має те значення, що собака навчається то сильно, то дуже ніжно брати ношу, залежно від потреби. Крім того, ця вправа дає собаці деяку острастку і перешкоджає в майбутньої діяльності ласувати пташиними яйцями.
37-е вправа
"Аппорт!" - птиці завбільшки з перепела
Якщо не можна дістати перепела, який, завдяки своїй надзвичайній ніжності, дуже підходить для цих вправ, то користуються тільки що застреленим бекасом, шпаком, куликом, але ні в якому разі не жайворонком.
Головна мета вправи полягає в тому, щоб не допустити собаку жувати ношу. Спочатку дають собаці руку в пащу, а потім стежать, щоб вона тримала птицю дуже слабо передніми зубами. Як тільки вона надумає жувати, її грізно зупиняють криком: "це що таке ?!" і командують: "пусти!" і знову сильно стискаючи щелепи, засовують птицю в пащу.
38-е вправа
"Аппорт!" - живого голуба
Це важлива вправа пояснює собаці, що пернату дичину вона повинна приносити живий і ні під якому разі не душити. Дістають домашнього голуба і, підрізавши йому крила, пов'язують їх м'яким шнуром. Спершу собаці дають кілька разів руку в рот, а потім з грізною командою: "апорт!" засовують їй голуба, змушують його носити і брати з рук. Після декількох вправ кладуть голуба на підлогу і змушують собаку проробляти поноску всілякими способами: бігом, поповзом і стрибаючи через огорожу, посилають її взяти дичину і по свистку повертають назад. Нарешті, пускають голуба вільно бігати по саду і посилають собаку його знайти і принести.
Все одно не зрозуміло, як відучити собачку стискати щелепи міцніше, в рамках даних вправ. Якщо рпінесет ту ж перепілку задушену, що ж її, лупити? так вона зовсім подавати перестане.
А до речі безглуздий питання чому собака не должа "душити" живого птаха. Якщо виходити з цілей полювання то мені не потрібна жива птиця і якщо це подранок то чому собака не повинна його придушити і принести його мені. Так я згоден що вона не повинна його жувати, рвати і т.п. Але "добити" чому б і ні?
Мною іноді залягав і не подавав мені іноді намагався жувати, боровся наступному чином підходив забирав, коли потім кидав в 2-3 кроках від себе, коли пес брав птицю давав команду "поруч" і проходив так кілька метрів в результаті собака йшла поруч і несла птицю потім забирав з командою дай і давав ласощі. Якщо собакен залягав і починав жувати то як правило по команді поруч продовжував нести, або отримував "навіювання". Може допоможе і вам
schip76 писал (а): А до речі безглуздий питання чому собака не должа "душити" живого птаха. Якщо виходити з цілей полювання то мені не потрібна жива птиця і якщо це подранок то чому собака не повинна його придушити і принести його мені. Так я згоден що вона не повинна його жувати, рвати і т.п. Але "добити" чому б і ні?
1) Багатьом потрібна жива птиця;
2) собстно жування і задушливий пов'язані. Якщо говорити коректно, то хватка повинна бути настільки м'якою, щоб не душити подранка. Це просто як критерій такої.
При цьому тренується зазвичай ще й правильний хват, за спинку (для великих птахів, допускається за початок спини).
Ось десь так.
Наш блохоносец тримає дичину зазвичай міцно. Може недосточності м'яко.
Експерти крайній раз на нас кричали, що у собаки нашої дуже жорстка хватка, що він птицю жує і т.п. Я не помічала, але напевно ЕКСПЕРТ видніше. Підранків живцем приносить, ну мож злегка сильніше ніж треба їх здавлює, якщо починають щипати його.
Підранків живцем приносить, ну мож злегка сильніше ніж треба їх здавлює,
Це називається жує?
Товаришу Grey66 співчуваю, тому що сам був в такій ситуації.
Битися, підпливав до качці брав її, підкидав, ловив І ПАРУ раз прихоплював так, що підносив вже тільки місиво, часто без шиї або крила. Про дрібниця взагалі мовчу. Кілька разів на полюванні по куріпки доводилося стріляти з під нього зайців, таже картина. У побуті кобель був саме послух до їжі приступав тільки після команди і по команді міг навіть виплюнути, але на полюванні при подачі просто дурів. Особливо мене добивало його підкидання дичини.
Я напевно схожий на ідіота - маойста, який дає поради кожен раз перечитати праці великого керманича, в даному випадку - Оберлендера. Але що поробиш, у нього є рада на всі випадки життя:
Я напевно теж ідіот, але Оберлендера, довелося аж зшити як пошарпаний, але результату на жаль не отримав. Так як планую надалі знову брати німця, порушене питання мене теж дуже интерисует.
Колись одна моя псина принесла подранка вяхиря. За командою "дай" відпустила. Голуб спурхнув і полетів. Після цього від неї жодного живого я в руки не отримав і від інших собак не вимагаю.
Ріца - собака молода, іноді приносить задушену, а іноді і живого птаха. Мені все одно.
Якщо є проблема, то для відпрацювання подачі спробуйте зняти з пташки шкурку і закласти всередину що-небудь на зразок металевої сітки для чищення посуду. Зодного боку пащу не поранить, з іншого - щось жестковатое. Це я зараз так придумав. Сам не пробував.
schip76 писал (а): А до речі безглуздий питання чому собака не должа "душити" живого птаха. Якщо виходити з цілей полювання то мені не потрібна жива птиця і якщо це подранок то чому собака не повинна його придушити і принести його мені. Так я згоден що вона не повинна його жувати, рвати і т.п. Але "добити" чому б і ні?
Якби просто душила, а то адже аж кістки дробить!
Як то не зовсім приємно, вживати в їжу птицю з глибокими прокусити і подрібненими кістками.
Причому в першому полі, собака подавала нормально. У цей сезон друге поле у жучки і з відкриття сезону вона такі фортелі викидає. І адже в усьому іншому суцільне послух! погляд хазяйський розуміє. Але ось після пострілу адреналін у неї зовсім зашкалює, один рух щелепою і все, птицю можна викидати.
Битися, підпливав до качці брав її, підкидав, ловив І ПАРУ раз прихоплював так, що підносив вже тільки місиво, часто без шиї або крила. Про дрібниця взагалі мовчу. Кілька разів на полюванні по куріпки доводилося стріляти з під нього зайців, таже картина. У побуті кобель був саме послух до їжі приступав тільки після команди і по команді міг навіть виплюнути, але на полюванні при подачі просто дурів. Особливо мене добивало його підкидання дичини.
Один в один все описуєте!
Був у мене Курц, теж азартний, бойовий. Але той завжди живцем птицю приносив. На озері скільки разів пташенят лисок і випий приносив. Вже на що найніжніші істоти, але не одне не постраждало. Причому Курц більше справі копит працював.
Pulver писал (а): Це називається жує?
Наші експерти називають це "жере птицю". Хоча на крайній натаске пес зловив живу качку і приніс її живою. Ну ессно качка була злегка здавлена, але потім оклигав, і по ній ще працювали інші собаки. Експерт дуже сильно на нас лаявся.
Буркотун писал (а): Я зараз приведу ще один спосіб, котрий чув від одного мого знайомого, але боюся, що покет після цього стане погано. І він намагатиметься залучити мене до суду за жорстоке поводження з тваринами. Тому попереджаю відразу. Я особисто цього не робив, за що купив, за те й продаю.
А чого відразу Покет? Він адекватна людина Якщо собака робить бяку, то умовляти її передумати безглуздо, простіше гаркнути або чоботом по жопе виписати Я так думаю. На одних пряниках на жаль вкрай складно виправити вже наявні вади (якщо вже допустили їх появу).
Буркотун писал (а): На собаку надаватися електрошокер. (Не думаю що це обов'язково, мені здається і хлиста вистачить).
Фішка в тому, що собаки досить хітрожопие істоти, і чудово розуміють, що саме коробочка (хлист і т.п.) б'ється. Тобто якщо коробочку не зодягли, то можна рвати, метати і тікати за горизонт. Стикалася з такими випадками.
Буркотун писал (а): Гумові іграшки, м'ячики, і інша лабуда привчають собаку жувати ношу. З цим необхідно боротися і запрешаются дітям грати з собакою.
Так. Особливо іграшки з пищалками.
М'ячики це добре, для апортировки, але гризючкі і жевалкі треба дуже акуратно дозувати. Якраз Покет вміє дуже добре пояснювати, як розділити поноски і жевалкі, і т.п. А пляшкою можна просто зіпсувати собаці зуби, і все.
Взагалі мені дуже сподобалося опис курсу примусової тренування хватки у Петра Жуковського, американський підхід, дуже чітко викладено. Правда, як навчити собаку дозувати тиск щелеп, я все одно не зрозуміла.
Причому дозувати вчити треба саме на дичини, я так розумію. Пачку сигарет або куряче яйце Раміска носить, чи не роздавлюючи. Я, коли лінуюся, через нього можу дружину передати будь-які невеликі предмети, які собакену буде зручно віднести. Навіть клманда є "йди віддай Вові" Але дичину, це ж не викрутка, це предмет пристрасті
Я цілком допускаю, що жамканье птиці у собак, проявляється через надмірні ігор з собакою під поза мисливський період. Гумові іграшки, м'ячики, і інша лабуда привчають собаку жувати ношу. З цим необхідно боротися і запрешаются дітям грати з собакою. Не здивуюся, що зараз Ви визнаєте, що граєте з собакою самі, або цим займаються хазяйські діти.
Все так і є, у товариша 2-е діточок, природно, що жучка постійний учасник ігор. Можливо имено в цьому собака порилася.
А електрошокерний нашийник в комплекті до цієї собаці є.
Я напевно теж ідіот, але Оберлендера, довелося аж зшити як пошарпаний, але результату на жаль не отримав. Так як планую надалі знову брати німця, порушене питання мене теж дуже интерисует.
А Оберлендера якого випуску читали. У виданні 1904 р рада з корекції цієї проблеми, але досить жорсткий.
А Оберлендера якого випуску читали?
Моє ІМХО на цю тему, рвуть (жують не те слово) ті собаки у яких занадто багато мисливської пристрасті, які (в побуті) від пролітає голуба починають входити в ступор, які від звуку салюту (мабуть асоцііруя його з пострілом починається метання і свербёж в одному місці.
У одного сука Курц подача можна сказати ідеальна, але на останній полюванні виходить випадок: з підходу, піднімає зграйку матерок і двох збиває, поки собака їх подавала, ця зграйка заходить на круг і налітає знову він ще вибиває двох причому один виходить підстрелили. Впевнений в собаці, знаючи що вона чисто битого подасть в будь-якому випадку, спочатку посилає її шукати підранка. Та, хвилин 20-25 облозі все що можна і не можна, подранка не знаходить. Справа вже до зорі, господар вирішує дістати чисто биту, посилає собаку, та одразу його знаходить і. НЕ доносячи до нього метрів 6-7 починає його гризти, більше того вона сажрала голову і крило. Такого не було ніколи, собаці восьмий рік.
Я йому намагаюся пояснити, що сука погоняв підстрелив перевозбуділась і знайшовши чисто битого прийняла за подранка і зі злості порвала. ВІН засмучений страшно, каже все розумію, але навіщо жерти то стала. вона таки не голодна. Собака дійсно у нього перегодованих.