ось як раз інтересует- з якою пропозицією можна підійти до роботодавця, що не тупо хочу грошей. А "хочу грошей, так як - то то і то то" :)
ну наприклад ви приходите і говорите "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я відчуваю, що можу більше, і хочу підвищення зарплати" але при цьому не забуваємо, що підвищення зарплати найчастіше = підвищення відповідальності. І звичайно не забуваємо, що вам можуть відповісти "Дорога. N. мені дуже було приємно з вами працювати і я абсолютно не проти, щоб ви знайшли собі нове місце роботи, де вас будуть цінувати набагато більше!"
Незамінних немає. Іноді вигідніше замінити одного хорошого сотрудіка, двома гірше, за ті ж гроші.
А про індексацію зарплати щорічно з урахуванням інфляції що скажете?
За ТК роботодавець зобов'язаний. А на ділі?
(На першій роботі у мене індексували кожні 6 місяців, на следующей- немає. У подруг- жодного разу за останні 4 роки).
Або про це зараз не можна сказати роботодавцю? (В наш час). Просто цікаво:))
ну наприклад ви приходите і говорите "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я відчуваю, що можу більше, і хочу підвищення зарплати" але при цьому не забуваємо, що підвищення зарплати найчастіше = підвищення відповідальності. І звичайно не забуваємо, що вам можуть відповісти "Дорога. N. мені дуже було приємно з вами працювати і я абсолютно не проти, щоб ви знайшли собі нове місце роботи, де вас будуть цінувати набагато більше!"
Незамінних немає. Іноді вигідніше замінити одного хорошого сотрудіка, двома гірше, за ті ж гроші.
А потім хтось дивується, когдак ні приходять зі словами "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я чуствую, що можу більше, і хочу більше грошей, тому я знайшов собі інше місце, де платять більше. Тому, ось вам заяву і через два тижні ми розлучаємося. " ;)
І тода роботодавець згадує, що весь проект тримається на цьому співробітника, що замінити його швидко не вдасться і т.д.
У вас теоретичний начальник Міллер что-ли. ))
Нерозумно намагатися збільшити зарплату без освоєння додаткових функцій.
Якщо це мужіг, то нехай ближче познайомиться з дружиною начальнег.
Ну або до самого начальнег шантаж застосує.
чужі доходи вважати не люблю, але припустимо начальник з доходом мільйонів 15 в рік :))
чужі доходи вважати не люблю, але припустимо начальник з доходом мільйонів 15 в рік :))
15 мільйонів чистого доходу? М-м-м-м якби я була таким начальником я б уже плювала на всіх :))
Як правило так і відбувається, найбільш совісні начальники, це ті, хто знає, що таке жити на 20тр на місяць, а з переходом на рівень "15 мільйонів" поняття змінюються
А потім хтось дивується, когдак ні приходять зі словами "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я відчуваю, що можу більше, і хочу більше грошей, тому я знайшов собі інше місце, де платять більше. Тому, ось вам заяву і через два тижні ми розлучаємося. " ;)
І тода роботодавець згадує, що весь проект тримається на цьому співробітника, що замінити його швидко не вдасться і т.д.
І таке буває. І це прекрасно, що люди шукають і знаходять, а не сидять і не бурчать по 15 років на одному місці роботи
А про індексацію зарплати щорічно з урахуванням інфляції що скажете?
За ТК роботодавець зобов'язаний. А на ділі?
(На першій роботі у мене індексували кожні 6 місяців, на следующей- немає. У подруг- жодного разу за останні 4 роки).
Або про це зараз не можна сказати роботодавцю? (В наш час). Просто цікаво:))
Ст. 134 ТК РФ зобов'язує роботодавця проводити індексацію з / п якось дуже розпливчасто. Тобто обов'язок щось є, але ні розмір індексації, ні періодичність не встановлені (це, якщо ми про комерційні організації говоримо). Можна, хоч раз в п'ять років три копійки накинути.
А потім хтось дивується, когдак ні приходять зі словами "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я відчуваю, що можу більше, і хочу більше грошей, тому я знайшов собі інше місце, де платять більше. Тому, ось вам заяву і через два тижні ми розлучаємося. " ;)
І тода роботодавець згадує, що весь проект тримається на цьому співробітника, що замінити його швидко не вдасться і т.д.
Якщо працівник дійсно цікавий, роботодавець докладе зусиль, щоб його утримати.
kalliopa, спасибі за конструктив :)
А потім хтось дивується, когдак ні приходять зі словами "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я відчуваю, що можу більше, і хочу більше грошей, тому я знайшов собі інше місце, де платять більше. Тому, ось вам заяву і через два тижні ми розлучаємося. " ;)
І тода роботодавець згадує, що весь проект тримається на цьому співробітника, що замінити його швидко не вдасться і т.д.
ось кстати да, і так адже може бути :) Що тоді роботодавець зробить?: 016:
Якщо працівник дійсно цікавий, роботодавець докладе зусиль, щоб його утримати.
Чи розумієте, утримати складніше, ніж просто підгодовувати. ;)
Бо, людина вже знайшов куди піти і прийняв це рішення. Якщо його і втримають, то на час.
Та й знаходять люди вегда краще, ніж було. ;)
kalliopa, спасибі за конструктив :)
ось кстати да, і так адже може бути :) Що тоді роботодавець зробить?: 016:
якщо зацікавлений? Підвищить звичайно? Але торгуватиметься: ded: і знизить наскільки зможе, пригадає все косяки і прострочення. А може і відпустить на всі 4 сторони. Він же ще з дружиною може порадитися: fifa :: fifa :: fifa: а її дратує наприклад, що вони живуть в орендованій квартирі, ось вона і лянет "Да пошли вони все, звільняй!" :))
Я звичайно перебільшую, але на моїй пам'яті, у чоловіка було кілька оновлень колективу, були хороші співробітники, були дуже хороші, були ті кому він готовий був підвищити істотно, але їх цікавило інше, наприклад -самореалізація і більш цікаві проекти (таких грошима не втримати ).
Але одне можу сказати, якщо начальник спочатку козел, не варто і триматися за таку роботу: ded:
Чи розумієте, утримати складніше, ніж просто підгодовувати. ;)
Бо, людина вже знайшов куди піти і прийняв це рішення. Якщо його і втримають, то на час.
Та й знаходять люди вегда краще, ніж було. ;)
А начальнику на час і треба - за 2-3 тижні іншого співробітника в курс справи введе - і ось вже проект не на один працівника тримається.
15 мільйонів чистого доходу? М-м-м-м якби я була таким начальником я б уже плювала на всіх :))
Як правило так і відбувається, найбільш совісні начальники, це ті, хто знає, що таке жити на 20тр на місяць, а з переходом на рівень "15 мільйонів" поняття змінюються
Тобто начальника з таким доходом ловити нічого? :)) Такий начальник буде плювати на всіх? :))
Чи розумієте, утримати складніше, ніж просто підгодовувати. ;)
Бо, людина вже знайшов куди піти і прийняв це рішення. Якщо його і втримають, то на час.
Та й знаходять люди вегда краще, ніж було. ;)
Так це нормально. Якщо людина досягла своєї стелі в цій фірмі, то зрозуміло, що він рано чи пізно піде.
А потім хтось дивується, когдак ні приходять зі словами "підвищення зарплати не було вже більше ніж півроку, я чуствую, що можу більше, і хочу більше грошей, тому я знайшов собі інше місце, де платять більше. Тому, ось вам заяву і через два тижні ми розлучаємося. " ;)
І тода роботодавець згадує, що весь проект тримається на цьому співробітника, що замінити його швидко не вдасться і т.д.
Я щас в такій ситуації)) Ну один в один просто!))
Так це нормально. Якщо людина досягла своєї стелі в цій фірмі, то зрозуміло, що він рано чи пізно піде.
Не факт, що стеля, але, часто жлоба по грошах, а коли починаєш шукати, то виявляється, що Рино змінився і ти коштувати вже рази в півтора, а то і в два дорожче.
Інша справа, що зміни для багатьох - це стрес. І вони б вважали за краще трохи менше грошей, але звичне місце, але. підгодовувати треба. ;)
Так. Йду в місце з умовами набагато кращими. Мінус один-на дорогу йтиме більше часу. Раніше півгодини до роботи на метро, тепер годину.
Люблю розумних жінок, їм пояснювати не треба. ;)
Я говорю про ситуації, коли за 2 тижні не введе в курс, це точно. ;)
Та й працювати новийпервие півроку буде рази в три менше ефективно, ніж старий.
Той хто зібрався йти ефективно працювати не буде - буде нове місце роботи шукати.
Якщо за 2 тижні в курс нікого не ввести - начальник ЛОХ, його звільняти пора - а якщо працівник захворіє або в декрет піде?
НІ таких секретних проектів про КТР тільки 1 чол. в курсі - все в колективі працюємо - навіть агенти "під прикриттям"
Я говорю про ситуації, коли за 2 тижні не введе в курс, це точно. ;)
Та й працювати новийпервие півроку буде рази в три менше ефективно, ніж старий.
не згодна
нові співробітники ще нікого не знають, не ходять по 5 раз пити чай на півгодини, вони сидять і шарудять по роботі. Ну принаймні я суджу по собі, перші півроку на всіх моїх роботах були найбільш ефективні. А потім тебе вже вводять в курс справи, коли можна Похалявім, а коли начальник на нараді, коли н повіз дитину в садок і тп
Від пестня точно в цю тему.
Краще звичайно послухати, але і просто почитати можна :))
Мій бос козел називається. ))
Кожен день будильник продзвонити втомлено,
Я встаю з дивана, як це дістало.
Сонний і голодний лізу я в маршрутку,
Зачепився курткою (блін, нова куртка), злющий не на жарт.
Купу дискомфорту в метро поіспитал,
На роботу опаздал, але все ж потрапив.
Раптом виходить начальник і мені каже,
Мовляв я опаздал, значить премія горить.
Мій бос козел ...
Мій бос козел ...
Мій бос козел ...
Мій бос козел ...
Цілий день сиджу друкую папірці,
Чи стане дуже тяжко, пропущу чарчину.
Затекла спина - в курилку прогулявся,
П'ять хвилин тріпався, півгодини лаявся.
На обід ненависний вже доширак,
Але скоро додому і це ніштяк,
Весь час прийшло і ось тобі на:
У нас термінове замовлення - фігачіть до пізна.
Мій бос козел ...
Мій бос козел ...
Мій бос козел ...
Мій бос козел ...
Я часто в житті ставлю собі одне питання:
Чому якщо козел, то завжди бос?
А потім думаю, може це якийсь самообман?
Адже якщо він для мене козел, то я для нього баран?
Так я баран ...
А він козел ...
Але ми обидва потрібні,
Для процвітання країни.
Так я баран ...
А він козел ...
Але ми обидва важливі,
Для процвітання країни.
не згодна
нові співробітники ще нікого не знають, не ходять по 5 раз пити чай на півгодини, вони сидять і шарудять по роботі. Ну принаймні я суджу по собі, перші півроку на всіх моїх роботах були найбільш ефективні. А потім тебе вже вводять в курс справи, коли можна Похалявім, а коли начальник на нараді, коли н повіз дитину в садок і тп
Загалом, висновки зробила, спасибі всім відповіли! :)
Треба шукати роботу з перспективою стати труднозаменімой :)
не згодна
нові співробітники ще нікого не знають, не ходять по 5 раз пити чай на півгодини, вони сидять і шарудять по роботі. Ну принаймні я суджу по собі, перші півроку на всіх моїх роботах були найбільш ефективні. А потім тебе вже вводять в курс справи, коли можна Похалявім, а коли начальник на нараді, коли н повіз дитину в садок і тп
Я вас благаю, дуже навіть ходять. ;)
Саме, щоб дізнатися. а старим, воно треба чаї пити, краще швидше зробити і виїхати додому. ;)
Якщо начальник (а краще власник) в довгостроковій перспективі втрачає більше, ніж прикорм працівника - він ідіот. Що тут обговорювати?
От не знаю ідіоти вони чи ні, але моя думка, що з персоналом треба працювати, це як в продажах, набагато простіше утримати замовниками маленькими знижками і бонусами, але складно його повернути, якщо він вже вирішив змінити постачальника.
Шкода, не вчать в Росії упавлть, а лише командувати. ;)
От не знаю ідіоти вони чи ні, але моя думка, що з персоналом треба працювати, це як в продажах, набагато простіше утримати замовниками маленькими знижками і бонусами, але складно його повернути, якщо він вже вирішив змінити постачальника.
Шкода, не вчать в Росії упавлть, а лише командувати. ;)
Вже писала, ще раз напишу: якщо від звільнення працівника (в довгостроковій перспективі.) Я втрачу більше, ніж різні бонуси, підвищення і реверанси в його бік - то бонуси, індексації, підвищення і т.п. будуть. Якщо завтра я на це місце 5 осіб бажаючих зможу взяти, то яка мені від утримування такого співробітника вигода?
Вже писала, ще раз напишу: якщо від звільнення працівника (в довгостроковій перспективі.) Я втрачу більше, ніж різні бонуси, підвищення і реверанси в його бік - то бонуси, індексації, підвищення і т.п. будуть. Якщо завтра я на це місце 5 осіб бажаючих зможу взяти, то яка мені від утримування такого співробітника вигода?
Дивіться, працює у вас людина, мовчить, а потім раз. і заяву. Розумієте, не всі можуть торгуватися про гроші, деяким простіше піти туди, де більше платять.
Тим не менш, рідко коли хтось із роботодавців самостоятепльно, без прохань, підвищує зарплату. ;)
Взагалі-то відповідь на питання більш ніж Хрестоматійний - треба намацати де у контори горло, ну або, на крайняк, вим'я. 0075:
я недавно змінила роботу саме через непідвищення зарплати.
Причому, підняли всім, крім мене.
Аргументів жодних від начальства не добилася. Сама кілька разів з цим питанням підходила, причому з оглядом ринку праці, з переліком моїх обов'язків і вартістю їх на ринку. Що цікаво - мені прямо не відмовляли. все відкладали на потім.
і тут мені запропонували іншу роботу. Де з / п вище, добиратися зручніше і ще кілька суттєвих плюсів.
Пішла. Йшла важко. мозок мені винесли якісно.
У підсумку, на тій ділянці який вела я одна, зараз працюють вже 2 людини, шукають третього. І частина моїх обов'язків передали взагалі в іншу службу. Заощадили, називається.
Я просто написав заяву: "Прошу відправити мене на курси підвищення заробітної плати" - в такому жартівливому контексті. Мені підвищили, причому на той момент - неабияк. Решті - немає.
Я просто написав заяву: "Прошу відправити мене на курси підвищення заробітної плати" - в такому жартівливому контексті. Мені підвищили, причому на той момент - неабияк. Решті - немає.
сюжет такий бачила. в "6 кадрів" здається.
одна працівниця прийшла просити підвищення з / п. шеф їй відмовляє. Тоді про заявляє: якщо ви не піднімете мені з / п на 3 000, я зараз вийду і все розповім, що мені підняли з / п на 10 000 :))
теж варіант, до речі: ded:
взяти більшість роботи на себе, а коли буде так що без вас фірма "пропаде" натякнути про звільнення посилаючись на хорошу пропозицію з боку конкурентів.
ну або просто підійти і в лоб сказати про підвищення ЗП
Мені допомогла хороша істерика :)) Така картинна, коли не можеш стриматися, сльози вже очі переповнили, губи затремтіли і тікаєш в туалет, щоб там поридати: 0009: За мною послали заступника (тітоньку, а начальник був дядечко), вона мене заплакану привела і моментально знайшли вільну ставку, на яку мене відразу ж оформили і вражений гендіра тут же все підписав: 073:
Правда істерика була натуральна: 001: