Навіщо це було зроблено і як змінилася діяльність органів республіки після здобуття суверенітету? Про це сьогодні ми розмовляємо з першим головою КНБ РК генерал-лейтенантом Булатом Абдрахмановічем БАЕКЕНОВИМ.
Нового часу новий закон
Відразу після отримання державної незалежності постало питання про реформування силових структур. По суті, потрібно було заново створювати всі служби, бо новий час поставило перед ними і нові завдання. Потрібна була інша законодавча основа для їх роботи. Одним з перших зазнав змін КДБ, перейменований після вступу в силу закону про органи національної безпеки в КНБ Республіки Казахстан.
- Булат Абдрахмановіч, після розпаду СРСР вам фактично випала честь організувати роботу КНБ з нуля. Сам Казахстан, як суверенна держава, ставав на ноги, і КНБ теж. Чому саме КНБ, а не КДБ?
- Що було найважчим на початковому етапі?
Цей приклад показує, яких фахівців КНБ позбувся на перших порах. Але тим не менше кістяк залишився, і тому завдання, поставлені перед нами в ту пору, ми справно виконували.
- Булат Абдрахмановіч, а як проходило поділ з Москвою?
Найважче було вирішити питання поділу повноважень. Ще до отримання суверенітету ми підписали з Москвою угоду з МСБ (Міжреспубліканський рада безпеки, створений Вадимом Бакатіним замість КДБ). За Москвою залишалися підготовка кадрів, сприяння у вирішенні спецоперацій за кордоном і обмін інформацією, а також допомогу в матеріально-технічному забезпеченні - за наші гроші, зрозуміло. А безпосередньо оперативною роботою займалися ми.
Набагато складніше було забезпечити співробітництво в галузі розвідки, оскільки КДБ ліквідували, а колишнє управління розвідки стало самостійною службою. Але нам пощастило, що директором СЗР був призначений Євген Примаков. Я з ним зустрівся на засіданні і попросив аудієнції. І головним було питання про надання нам допомоги, тому що у нас в комітеті Казахстану було свій підрозділ розвідки, але ми працювали, так би мовити, з місцевих позицій. Використовували канали та контакти, а безпосередньо агентурна робота в інших державах велася Москвою. І співробітників, що залишалися за кордоном, Москва забирала до себе. Я попросив Примакова не перешкоджати казаха, якщо вони хочуть повернутися на батьківщину. Євген Максимович погодився і навіть сказав, що надасть підтримку тим, хто захоче повернутися. І дійсно, тих, хто захотів повернутися, він не утримував.
Наступним етапом стала зустріч в Алма-Аті представників служб, на якій вирішилося питання про взаємини в області розвідки.
На захисті інтересів країни
- Булат Абдрахмановіч, і все ж, чому саме КНБ, а не КДБ?
- Головним для нас в ті роки було подолання негативного ставлення громадян до КДБ. Через надмірну закритість склалася думка, що КДБ, а потім КНБ творить що хоче. Саме тому слідом за прийняттям Закону про органи національної безпеки були прийняті внутрішньовідомчі акти, що регламентували діяльність як КНБ в цілому, так і кожного співробітника. Закон про органи національної безпеки підкреслював, що вони повністю стоять тільки на захист інтересів республіки, суспільства, громадян. Притому було обумовлено, що вони ніколи не стануть на захист чиїхось групових і особистих інтересів, а також не використовуватимуться в діяльності, функціонально їм невластивої і не входить в їх компетенцію.
До речі, Казахстан одним із перших серед колишніх республік Радянського Союзу прийняв такий закон. І це ще раз доводить, що з перших днів державної незалежності був узятий курс на демократичний, правовий розвиток. Нам пощастило, що у Верховній Раді того періоду було багато людей, душею вболівали за країну і детально вникати в кожну строчку законопроекту.
- І тому КДБ перейменували в КНБ?
- Під час підготовки нового закону постало питання про перейменування КДБ. Ця абревіатура розшифровується як Комітет державної безпеки, тобто забезпечувалася безпека держави та її органів. А Комітет національної безпеки (КНБ) - поняття більш широке, що включає захист інтересів країни, всього народу, кожного громадянина. Тому, коли депутати запропонували таку назву, я не став заперечувати, навпаки, підтримав. До речі, таку назву запропонував Булат Джанасаев, нині генерал-лейтенант.
наше досьє
Пройшов усі сходинки кар'єрної драбини
- Ви прийшли в КДБ після закінчення Вищої школи КДБ СРСР. Але до цього працювали на партійних посадах. Як вас зустріли кадрові офіцери, не було невдоволення, мовляв, ще один піджачниками прийшов?
- Треба віддати належне тодішньої практику призначення партійних працівників на керівні посади в КДБ. КДБ, а пізніше КНБ, - це політичний орган, але при цьому має свою специфіку. Саме його повсякденна оперативна робота настільки специфічна, що бували конфузи і ляпи. І тому в 1971 році Політбюро ЦК КПРС прийняв постанову про підготовку співробітників з числа партпрацівників. На ці курси не нижче другого секретаря міськкому партії і голови міськвиконкому та райвиконкому не надсилали, тобто люди мали досвід роботи на керівних посадах. Навчання займало два роки. Всього по Союзу набрали 50 осіб. Я потрапив у другий потік. Викладали нам найкращі фахівці. Щомісяця проходили зустрічі з керівництвом КДБ, семінари. Всі вони, як правило, виявлялися дуже насиченими. Після двох років навчання ми мали повне уявлення про оперативну роботу.
Я ж не прийшов в КДБ відразу головою, а був призначений спочатку заступником начальника контррозвідки в Карагандинській області, інакше кажучи, я був керівником середньої ланки. Більшість офіцерів зустріли добре.
- Тобто, коли ви очолили КНБ, інші працівники не могли вам пред'явити претензії в відсутності досвіду роботи?
- На підставі чого могли бути претензії? Які претензії?
Сьогодні в органах більш освічені люди
- У 90-ті роки була негласна війна між силовиками. Ви брали участь в цих розборках?
- Ні я, ні КНБ не брав участі в таких розборках. Справа в тому, що у МВС і КНБ різні функції і завдання.
Ніде правди діти, суперництво було. Воно вилилося, наприклад, в створення ГСК (Державний слідчий комітет).
Тоді між МВС, прокуратурою і ГСК було суперництво. Через два роки ліквідували ГСК. МВС і ГСК займалися одним і тим же. У нас в комітеті і у МВС - різні цілі і специфіка. У КНБ займалися контррозвідкою, зовнішньою розвідкою, боротьбою з бандитизмом. Тому намагалися відбирати на роботу кращих людей, наприклад, з числа випускників вузів. Не можна забувати, що і противник нам протистояв підготовлений, добре навчений, який використовує всі сучасні технології.
- Ви стежите за долею КНБ? Що можете сказати про своїх наступників?
- У кожного періоду часу своя специфіка. Сьогодні в органи приходять більш освічені люди. Значно покращився матеріально-технічне постачання органів. Якщо до моменту розвалу Союзу у нас, наприклад, один ксерокс був на весь комітет, то сьогодні без новітніх технологій неможливо працювати. Якщо зламують листування, прослуховують главу держави, без них не обійтися. В системі комітету є електронна розвідка, яка може перехоплювати всі розмови навіть з захищених кабельних ліній зв'язку.
Не можу не згадати, що, коли я працював в Москві, комп'ютер для дешифрування був розміром з п'ятиповерховий будинок. А зараз все поміщається на маленьку флешку. Комп'ютери стали потужнішими і розміром набагато менше.
- Булат Абдрахмановіч, коли ви створювали комітет, ви самі і ваша служба були відкриті для преси. Прес-секретаря КНБ Кенжебулата Бекназарова знали всі журналісти, а брифінги та прес-конференції проводилися регулярно. Але з плином часу КНБ став закритим. Чому? Як ви на це дивитеся? Адже був упор на гласність спочатку?
- Не знаю. При мені була відкрита прес-служба. Можливо, розраховують на те, що люди будуть звертатися до сайту. Але це не здорово, звичайно. Адже КНБ, саме КНБ, створювався з розрахунком на гласність, відкритість, щоб змінити ставлення людей до органів національної безпеки.
- Ви носій держсекрети, про які ніколи не розповідали. Зараз багато публікують книги. І це привертає увагу, тому що колишніх чекістів не буває, а то, що вони знають, відкриває очі на багато що. Ви не збираєтеся писати мемуари?
- Ні. Якщо я не став писати мемуари в ті роки, то зараз тим більше.
Помітили помилку в тексті? Виділіть її та натисніть Ctrl + Enter