Інтерв'ю Юрія Шевчука телеканалу «Совершенно секретно» (ведучий програми Дмитро Губін).
- Я хотів би повернутися до вашої зустрічі з Володимиром Путіним. Про неї всі знають. Але чому ти ніколи не розповідаєш про те, що Путін після цієї зустрічі надіслав тобі телеграму?
- Мене не питали. Ну, надіслав телеграму, побажав мені здоров'я. Вона десь лежить, може бути, в тумбочці.
- Ось питання від глядачів: чому Шевчук в тій розмові з Путіним так принизливо себе представив, підіграв? Навіщо?
- У нас народ закомплексований. Чому принизливо? Там, по-перше, хтось сказав «Юра музикант», це, по-моєму, був Ярмольник, він дуже переживав і нервував на цій бесіді. Він сказав - я повторив. Для мене це було зовсім неважливо, я тримав в голові питання, які я повинен був поставити.
- Як складалося життя музиканта Юри після цього?
- Так як я назвав себе на всю країну музикантом, треба за базар відповідати, як кажуть у нас на вулиці. І я фактично півтора року з хлопцями займався новою програмою, було багато написано нових пісень. І ми створили програму «Иначе», з якої до сих пір, так би мовити, гуляємо по Росії, по ближньому і далекому зарубіжжю. Програма вийшла цікавою - я так думаю. Ми збираємо зали, народ ходить на наші концерти, слухає, співпереживає. Це найголовніше.
- Для багатьох головне інше. Те, що програма «Иначе» - перераховую - в Кемерові - раз, в Тюмені - два, ще десь була скасована.
- Ось зараз ми були в Омську і Тюмені, і були хороші концерти.
- Переформулюю питання. Існує масове переконання: раз Шевчук знову став рупором гласності, демократії і волелюбності ...
- Добре, втретє намагаюся сформулювати все те ж питання ... Чи правда, що, коли Шевчук, зараза, знову посмів говорити про поточну політичну ситуацію в країні, його концерти стали скасовувати?
- Ну да, було. Місцеві феодали, так, постаралися ... Але, з іншого боку, нічого у них не вийшло. Я пам'ятаю, коли нас скасували в Кемерові, половина залу в Томську виявилася з Кемерова. Тобто люди приїхали за 500 км, щоб прийти на наш концерт. Це була величезна підтримка для нас, це було здорово.
- Я хочу закрити цю тему про зустріч музиканта Юри з Путіним Володимиром Володимировичем.
- Я можу повторити ще те, що вже говорив: наш брат, очкарик бородатий, зітканий із комплексів і амбіцій. Комплекси і амбіції - це наша інтелігенція. Я намагаюся переборювати в собі і те, і інше, тому ні комплексів, ні амбіцій у мене в тій розмові не було. Важливо було задати питання, я постарався їх задати. В цьому суть, а не в тому, чи знає мене хтось чи ні. Я ж не долар, щоб мене всі знали. Це дуже важливо - задавати питання і говорити спокійно. Мене батьки вчили з усіма спілкуватися на рівних - і з бомжем, і з представником влади. Ось це важливо, інше - нісенітниця.
Не впізнали і не дізналися. Я ходжу кожен день за хлібом, і ось в черзі стоять два пацана, один каже другому: «Слухай, це Юрій Шевчук в черзі за хлібом». А другий запитує: «А хто це такий?» Ну і що? Що ж мені тепер, накласти в штани від горя, повернутися додому, не купивши хліба, сісти на білий камінь і переживати добу? Нісенітниця все це.
- Коли Юрій Шевчук був молодим рок-музикантом, він, кажуть, в ментярке провів багато часу. Це так?
- Так. Мені навіть руки ламали, променеві кістки ... Пам'ятаю, мене тримали на підлозі, робили «ластівку», і один мент ...
- «Ластівка» - що це?
- Ну це коли тебе пов'язують джгутом, ноги до рук, і кидають на холодну підлогу, щоб у тебе там з нирками що-небудь трапилося. Це було в 1980-ті.
Пам'ятаєш, тоді був співак Віктор Хара дуже популярний у нас як борець за свободу, якому якраз руки переламали? І ось мент бив каблуком по моїй руці і кричав: «Ось, Віктор Хара, так тобі і треба». Тому я не дуже добре граю на гітарі з тих пір, ну а пісні складаю ... Нічого страшного, прости, Господи, цього мента. Я отримав досвід.
- Мента цього не шукав?
- А що мені його шукати? Я кажу, у мене немає комплексів і амбіцій. Він був ногами влади, чобітьми її. Він не був людиною, звичайно, він був чоботом. Ну що ж робити? Нам і волосся палили. Я мало про це розповідаю. Спіймали менти теж в сквері, де збиралися хіппани, рок-музиканти. Всі розбіглися, я один залишився, відмахувався, як міг. Вони мене притиснули вчотирьох до лавки за руки за ноги, і один запальничкою палив волосся. Потім я його зустрів через тиждень на вулиці, він йшов із позначкою Дзержинського, з нахабною пикою. Ну я йому вставив ...
- Потім мене місяць ловили, мені довелося навіть виїхати з Уфи на деякий час. Ну були різні ситуації, як у будь-якого нормального мужика, який веде себе так, як він вважає за потрібне в тій чи іншій ситуації.
- Історія не повторюється, вона римується.
- У Росії часто відбувається так. Окремо милі, симпатичні люди, а як тільки збираються в купу, перетворюються в моторошну зграю. Ті ж менти ...
- Я на це можу сказати, що і серед музикантів теж козлів вистачає. А серед ментів - хороших людей. Я пам'ятаю, в юності не сів на два роки завдяки такій людині - капітану, старому менту, який мене просто пошкодував. Я сидів 15 діб в КПЗ, все було серйозно, а він сказав: «Синку, йди звідси на хер ... Іди вчися, блін».
- А що робити людині, у якого на очах твориться несправедливість? Виходити чи на площу, кричати чи, чи вступати в розмову з начальством, коли така можливість є, не подавати комусь руки?
- Важливо, щоб любов була. Тому що не буває заздалегідь спланованих рішень, як ти себе поведеш в тій чи іншій ситуації, припустимо, на війні, припустимо, в ті секунди, коли на твоїх очах відбувається насильство, несправедливість ...
Коли у тебе всередині є любов, то ти завжди знайдеш рішення в тій чи іншій ситуації. Якщо ти любиш, то ти приймеш рішення правильне, якщо ти не любиш, ти заплутаєшся в своїх мізках, які тебе можуть завести не туди. Слухати серце - дуже важливо. Я ось іноді дивлюся телевізор, люди кажуть про справедливість, про правду, про віру, про православ'я, а любові немає ні в цих словах, ні в цих очах. Ти завжди поступиш як людина, якщо ти любиш. Якщо ти не любиш, ти вчиниш як ... як мудак.
- Чому попса зжерла все?
- Попса - це одне з фонових музичних явищ нашого часу. Сучасна музика взагалі багато в чому фонова ... Це промивка мізків, це зниження мови, особистості, культурних орієнтирів ...
- Ти ж сказав, раніше нас глушили маршами, а тепер нас глушать попсою.
- Ну да, той же «ящик», це жахливо просто. Костя Ернст (генеральний директор Першого каналу. - Ред.), Ось він такий ставний, розумний і такий тонкий ... Таким себе вважає. Або Кулістиков (генеральний директор НТВ. - Ред.) Там, або Добродєєв (голова ВГТРК. - Ред.). Ці тонкі, розумні колекціонери, мати їх, видають на-гора таке гівно, так прасують мізки суспільству. А ось це наше міністерство культури ...
- Міністра культури Мединського не читав?
- Чи не читав я його, просто слухав пару раз і опух, як і багато. Я один раз в Лондоні потрапив на «Руську зиму» і бачив представників міністерства культури полутрезвих. Такі жирні кнури, бочки з ікрою ... Жах. Скажені гроші витрачаються на це. І, звичайно, ніякого позиціонування нашої культури, ніякого Дягілєва, нічого не виходить ...
- Уяви - Мединського зняли, поставили мене. Я пропоную: Юрій Юліанович, зробіть «Руську зиму» в Лондоні.
- Справа-то зовсім не в Мединський, не в Кості Ернста, не в цьому, як його там, господи, не пам'ятаю вже ... неважливо, справа не в цих іменах. Справа в системі. Просто систему треба ламати. Систему міняти, звичайно, складно. Але міняти треба, вона гнила зовсім.
- Мені хочеться повернутися до політики ... Мене цікавлять вчинки музиканта Юри. Ось давай візьмемо історію з Pussy Riot, ти виступав на великому безкоштовному концерті в Петербурзі, де для них збирали кошти.
- Але не тільки для Pussy Riot, а взагалі для політичних в'язнів - для хлопців, яких тримають за 6 травня, для Таїсії Осипової ...
- Поясни, будь ласка, чому ти вважав для себе за необхідне прийняти в цьому участь?
- Тому що це несправедливість.
- А на мітинги ти виходив?
- О, дивись, Шевчук йде. Шевчук, ти куди?
- А че тобі там робити? Ти чого, дурень, чи що, хворий?
- Ну, кожному своє, друзі мої.
Але ж я їм співав у гарячих точках. Я сказав тоді одному омонівцю: «Старий, а ти пам'ятаєш Чечню? І що, ти мене будеш бити палицею? »Він так очі долу опустив.
- Ну, омонівці ладно, у них є відмазка, вони виконують наказ.
- Вони на гаку - на іпотеці, бідолахи. Весь ОМОН на іпотеці. Кожен омоновец приблизно до 30 років має дружину і двох дітей, не має квартири, тому бере іпотеку. І якщо його виженуть з роботи, його, по-перше, нікуди більше не візьмуть, а по-друге, у нього все згорить, його дружина з двома дітьми піде по світу.
- І що б ти на його місці робив?
- Гаразд, з змопівцями, припустимо, умовно зрозуміло, хоча мені там дуже багато чого незрозуміло ...
- Варив в якому сенсі?
- Ось дивись, я ходив на мітинги. Бачив там нещасного Олександра Сокурова (кінорежисер - Ред.), Який один раз розридався, не зміг стриматися.
- Я разом з ним ходив. Так, Сокуров - громадянин.
- Я бачив Борзикіна (Михайло Борзикін, лідер групи «Телевізор». - Ред.).
- Я бачив там Дєвотченко (Олексій Девотченко, актор. - Ред.).
- Так, громадянин, громадянин.
- Але я ніколи не бачив на цих мітингах ні директора Російського музею Гусєва, ні директора Ермітажу Піотровського, ні диригентів Юрія Темірканова або Юрія Гергієва.
- Ну ми ж про ОМОН говорили ... Все те ж саме. На гачку хлопці, ну просто їм теж нікуди не смикнути.
- Піотровський на якому гачку?
- Коли Піотровський висловився з приводу «газоскреба», на нього справу завели, відразу його притиснули. Це була заказуха, нібито про крадіжку в Ермітажі.
- Ти вважаєш, що це пов'язано?
- Так звичайно, так весь Пітер вважає. Безумовно, хлопцям не смикнути, крок вліво, крок вправо - розстріл. А якщо Піотровський піде з Ермітажу ... Не дай Бог, нехай працює. Розумієш, багато людей затиснуті цією владою. Звичайно, я їх розумію і тому не засуджую. Я їх розумію. Я розумію наших режисерів, всяких Табакових або тітку Галю Волчек, які теж не варнякають, вони все ну як би підвішені ...
А деякі взагалі довірені особи. Вони теж на гаку все. Все на дотаціях.
- А тобі-то як вдалося на гачок не потрапити?
- А я все життя бився за свою свободу, наді мною немає начальства, я сам по собі - можу копати, можу не копати.
- Чим ти заплатив за свободу? За неї ж потрібно платити.
- Дуже багато я заплатив. Свобода даром не дається ...
- Так чим ти платиш, розкажи?
- Та всім. Ми, наприклад, викреслені з усіх ефірів, ось з тобою інтерв'ю у мене за 7 років перше. Точно. Правда. Багато з чим складно, всюди проблеми ... З концертами проблеми. Є така думка у деяких наших блогерів, що люди, мовляв, висловлюють свою громадянську думку, виходять на якісь марші заради піару. Ну який піар? Ми, ДДТ, викреслені взагалі звідусіль, ми всюди як би в чорних списках. Ну що про це говорити? Але я тобі хочу сказати, що ця жертва не найбільша, яку ми заплатили за свободу і за те, що над нами немає господарів. У художника господар - Бог. Усе. Бійся царського гніву і царської милості. Наді мною немає начальства, ніякого міністерства культури, жодної копійки ні від кого не одержували. Нормально все.
- А в список «Форбс» ти як потрапив ...
- Вони набрехали, порахували мої рублеві борги, перевели їх у долари і написали. Неможливо потрапити в «Форбс», якщо чесно працювати. Ну як ти в «Форбс» в нашій країні потрапиш, що за маячня? Це треба працювати на корпоративах ...
- Я не соромився цього ніколи.
- Поясни, що відбувається.
- Я в православ'я прийшов в ті хіпові часи, коли просто бути віруючим - це взагалі здавалося - за межами. Я ще в 16 років намалював на жовтій футболці розп'яття і написав «Ісус восхіппі». І розсікав в кльошах і в цій футболці по вулиці Леніна, поки її не порвали служителі правопорядку. Це було круто. Православ'я - це добре, але є слово таке - «обрядоверие». Так ось у нас багато обрядоверія. Ось ця служба, ось це торжество, ця краса візантійська. Багато людей, як би сказати ...
Знову ж таки, без любові все. Христос є любов, а багато людей намагаються ... Знаєш, у них раніше були скоринки КПРС, потім кірочок цих їх позбавили, і вони в православ'я пішли косяками ... Не здивуюся, якщо скоринки тепер почнуть видавати православні. Прости, Господи. Вони бачать в православ'ї політичну партію. Це жахливо, звичайно.
Я дуже багато їжджу по країні і бачу молодих освічених священиків, які дійсно духовно опікуються наш порваний народ на околицях Росії, ось вони якраз проти цієї тенденції, яка підтримується Московською патріархією. Ці батюшки кажуть: вони не мають ніякого права говорити від імені всіх православних, шукати всюди ворогів, вимагати якихось інквізиції, спалювання на вогнищах. У цьому немає ніякого християнства. І взагалі не можна православ'я ставити попереду християнства. Багато людей забули, що православ'я стало образом і подобою влади ще за часів Івана Грозного. І зараз намагаються зробити те ж саме. А це неправильно, цього не можна робити. Християнство - це любов, багато християн це розуміють. Я багато говорити не буду, я не богослов. Це перш за все любов, милосердя - для мене і для багатьох з нас - розуміння, прощення. Ти знаєш, я людина гнівливий, і багато лажі було, багато людей - ну грішний - ображав, багато зробив неправильних вчинків, багато осіб надраяв. І якби не православ'я, яке мою козацько-татарську стихію заспокоювали, було б куди гірше ... І всім бажаю цього. І не шукайте ворогів, ворог - в нас, в нашому серці.
- Багато людей цілком щиро говорять, що Pussy Riot звели хулу на Господа, хіба ж це не найстрашніший злочин, хіба не варто було їх покарати?
- Ну храм адже це ж не морг, хлопці. Я коли спостерігаю, як деякі злякано так заходять перший раз в храм з пісними такими особами і очікують побачити щось страшне, якісь купи трупак ... І з пісними такими особами стоять. А адже це свято насправді - храм Божий. Там і пісні співати можна. Але не потрібно, напевно. Мені завжди радісно в храмі. Я слово придумав свого часу «едіночество» - якесь відчуття великого єдності з цим світом. Ти добудовувати цей Божий світ, чудовий, чудовий, всі дороги перед тобою відкриті. І те, що душа безсмертна, - це теж важливо для нас. А коли нас заганяють в цей предметний світ, де все має початок і кінець, все безглуздо тоді ... Безглуздо все, і навіть наша розмова, якщо Бога немає.
- У тебе ж був, я нічого не плутаю, концерт в Олександро-Невській лаврі?
- У самій лаврі не було. У мене недавно був благодійний концерт в семінарії. Ми якраз підтримували фонд, який працює з наркоманами і алкоголіками. Я підтримую будь-які, як кажуть, движуху, які допомагають людям. Ну, намагаюся. Якщо є час і сили, ми, група ДДТ, підтримуємо.
- А закон слід приймати, що передбачає посилення відповідальності за образу почуттів віруючих?
- Це війна. Це рух православ'я в бік війни. Не потрібно цього. Взагалі, політичний іслам і зароджується політичне православ'я - це жахливі речі. Хлопці, бійтеся цього, це жахливо. Любов, тільки любов. Це дуже інтимне, ніжне, глибоке почуття - віра. Віра - це дуже тонке, дуже глибоке почуття. І досить таємне. Ось так.
- Давай в режимі бліц, питання, які тобі задали через «Твіттер». Чому так рідкісні зйомки в кіно?
- Я не знаю чому. Тому що я зайнятий своєю справою, співаю пісні. Мені Господь дав голос, це немало. Немає у мене ніякої іншої роботи.
- Чи вірить Юрій Юліанович в кінець світу?
- Кінець світу - він в окремо взятій голові. Вийдіть на вулицю ввечері в якомусь там робочому кварталі, ви побачите ці кінці світу, які бродять і дивляться на вас холодними очима з пращурами. І не тільки в робочому кварталі. І в якомусь КЛУБИК модному. Ось це кінці світу, а їх дуже багато серед нас бродить, трупак цих. На жаль. Але вони в цьому, напевно, не винні, знову ж я скажу з любов'ю, це їхня біда, а не вина. І засуджувати не будемо.