Може нерозумно, але все ж запитаю.
Чоловіки які повернулися, як вони каялися? І що допомогло зрозуміти що вони дійсно жалкують про свій вчинок?
На даний момент що я тільки не чую від свого чоловіка, навіть на колінах стояв, але все одно роман триває. Для нього принизливо мені що то доводити і пред'являти факти про припинення відносин з феєю. Наприклад деталізація дзвінків. Або це нерозумно вимагати?
Polli_ писал (а): Може нерозумно, але все ж запитаю.
Чоловіки які повернулися, як вони каялися? І що допомогло зрозуміти що вони дійсно жалкують про свій вчинок?
На даний момент що я тільки не чую від свого чоловіка, навіть на колінах стояв, але все одно роман триває. Для нього принизливо мені що то доводити і пред'являти факти про припинення відносин з феєю. Наприклад деталізація дзвінків. Або це нерозумно вимагати?
Для нього принизливо
А вам щось не принизливо все це у нього випитувати?
Якщо чесно - правда, нерозумно, як мені здається, вимагати ту ж деталізацію. Якщо вони захочуть - зустрінуться, а ви будете сидіти з вашої деталізацією "чистої" і локшиною на вухах.
Polli_ писал (а): На даний момент що я тільки не чую від свого чоловіка, навіть на колінах стояв, але все одно роман триває.
Ні, Polli, добре, що питаєте. Важко в цьому розібратися "зсередини" і по гарячих слідах.
Якщо він встає в позу і для нього щось там принизливо - це вже нерозкаяність. Якщо чоловік зруйнував шлюб і розкаявся - він що завгодно потерпить, щоб спокутувати провину, розумієте? У всякому разі, спочатку. Яке тобі приниження, якщо це ти головний винуватець всього, що сталося? І тебе ще після всього бруду прийняли назад.
Коротше кажучи, він зараз повинен піклуватися тільки про одне - не дай Бог, не ранити вас, не примусити ревнувати, він повинен сам перший в разі двозначній ситуації вам все пояснити, не чекаючи ваших запитань і не починаючи ображено вимагати довіри. А якщо ви запитали - пояснити, прийняти ваш стан і нести свою відповідальність за те, що сам зламав довіру до себе.
Так, головне питання: звідки ви знаєте, що роман триває? Якщо так, то і питати нічого, яке вже тут каяття, тут витончене брехня, але жити в цьому неможливо.
Polli_ писал (а): Може нерозумно, але все ж запитаю.
Чоловіки які повернулися, як вони каялися? І що допомогло зрозуміти що вони дійсно жалкують про свій вчинок?
На даний момент що я тільки не чую від свого чоловіка, навіть на колінах стояв, але все одно роман триває. Для нього принизливо мені що то доводити і пред'являти факти про припинення відносин з феєю. Наприклад деталізація дзвінків. Або це нерозумно вимагати?
1. розкаявся чоловік змінює свою поведінку, можливо, оточення, говорить інші мови (про важливість сім'ї, про Бога), цікавиться дітьми і більше проводить час в родині, відкритий для дружини для обговорення проблем, готовий вислухати дружину, розуміє, як їй важко знову довіряти.
2. Якщо роман триває, то каяття немає. Чоловікові при каятті буде не принизливо підтвердити дружині факт своєї вірності, він проявить розуміння до прохання дружини, заспокоїть її.
Чоловікові не обов'язково стояти на колінах, говорити багато слів, які свідчать скоріше про бажання "подмиліться" і не говорити про саму проблему (підірвану довіру, готовність жертвувати, терпіти і т.д.)
Polli_ писал (а): Може нерозумно, але все ж запитаю.
Чоловіки які повернулися, як вони каялися? І що допомогло зрозуміти що вони дійсно жалкують про свій вчинок?
На даний момент що я тільки не чую від свого чоловіка, навіть на колінах стояв, але все одно роман триває. Для нього принизливо мені що то доводити і пред'являти факти про припинення відносин з феєю. Наприклад деталізація дзвінків. Або це нерозумно вимагати?
Ну яке тут каяття, якщо роман триває. Очевидна річ, що каяття з триваючим блудом несумісне! Згодна з Дженной, навіщо вам вимагати деталізацію дзвінків, якщо і так вам відомо про триваюче блуді. Таке відчуття, що ви просто хочете тицьнути чоловікові в відомий вам обом факт розпусти, а навіщо? ну почне більше шифруватися.
Каяття не в стоянні на колінах складається, можна ще й "розкаявся істерику закотити" або тисячі слів "прости" сказати (хоча "прости" не завадить багаторазове, але в потрібний момент), а напевно в тому, що людина
1) різко і безповоротно пориває з блудом і з об'єктом блуду, аж до тих речей, які при відсутності розпусти були нормальні (наприклад, спільна робота з коханкою, перетину на корпоративах або ще де, загалом ВСЕ можливі контакти).
2) Зрадив розуміє, що він і його віддана сторона тепер не в рівних правах в шлюбі - особливо, в перший час (потім може все і встановитися як і раніше), яке може розтягнутися на роки і залежить перш за все від потерпілого, його сил і здібностей пробачити. Я маю на увазі, що якщо раніше до зради віддана тепер дружина не мала права в якихось речах бути підозрілою, "лізти" з розпитуваннями, істерії і т.д. то тепер зрадив повинен це багато терпляче переносити і знімати напругу підозрілості і болісних спогадів у дружини можливими способами. Ось ці всі "ти мене дістала своїми підозрами і істериками" тепер не котять! До підозрілості і істерик довів зрадник - це він повинен дуже добре розуміти! І те, що у відданого тепер підвищена ненормальна підозрілість, хворобливість на багато з того, що до зради було нормальним. Якщо між блудом і його коханкою був любовний смс-листування, то, звичайно, дружина тепер буде здригатися від кожної смс чоловікові, хоча смс буде приходити і від метеослужби. Інше питання, що цим не можна постраюсь стороні нахабно тепер користуватися. Тут потрібна міра для обох, яку повинен знаходити для кожного з подружжя загальний духівник. Але потерпілий повинен розуміти і відчувати, що зрадив намагається зрозуміти його біль і допомогти потерпілому пробачити.
Я тепер дуже сильно думала і передбачала, коли возз'єдналася з чоловіком після моєї зради, щоб нічого не викликало його невиправданих підозр. І про смс розповідала, і про хто дзвонив, навіщо, який чоловік на роботі привітав. ненав'язливо так, як легкий жіночий балаканина за сімейною вечерею! І т.п.
Спасибо большое всім, хто відгукнувся! Важко все. Відповідаю для Наріне, знаю моя сестра неодноразово бачила його машину біля будинку феї, коли про це говорила йому тут же купа всяких відмазок незрозумілих, а тепер тільки злість типу сестра сліпа, і його там не було. Іноді думаю навіщо мені це, і так видно з поведінки що людина не бажає каятися. Мені просто потрібні факти, так як я гублюся коли він бреше, і починаю сумніватися а раптом і справді все.
Вам дуже хочеться повірити, що він розкаявся. Не будуйте тільки ілюзій. Покаятися без приходу до Бога неможливо. Інакше все вписується в сьогоднішню "мораль" суспільства: "А що такого? Все так живуть. Або - Я хотів порвати, та не вийшло - слабкий я." А звідки сила-то візьметься? Як мінімум попросити треба, визнавши своє безсилля.
Тільки у Бога. По іншому ніяк.
Polli_ писал (а): Важко все. Мені просто потрібні факти, так як я гублюся коли він бреше, і починаю сумніватися а раптом і справді все.
Так, дуже важко, дуже. Але жити з постійний брехнею, недовірою, підозрами - це просто смерть. Навіщо вам такий мужик поруч? Я не називаю його чоловіком, оскільки він вам вже не чоловік: шлюб зруйнований. І факти, мила Polli, нікому не потрібні. Ми ж не в прокуратурі. Кому ви будете пред'являти факти? Для чого? Ви зобов'язані були звітувати перед чоловіком, а не перед зрадником. Досить того, що зруйнований ваш шлюб і ваша віра дружину, ви йому (такого) вже нічим не зобов'язані, і Сам Господь дозволив вам його залишити. Ось і всі факти.
Так, ми всі (фатин права) до останнього чіпляємося за соломинку, до останнього думаємо: а раптом я помиляюся? Але навіть якщо так, чи не краще дати можливість діяти винуватому дружину, щоб відновити довіру? Нехай постарається, нехай доводить (а це не рік і не два), що він гідний називатися чоловіком, главою родини. Інакше просто ми Продлять свої муки, про що потім дуже шкодуємо.
Нехай постарається, нехай доводить (а це не рік і не два), що він гідний називатися чоловіком, главою родини. Інакше просто ми Продлять свої муки, про що потім дуже шкодуємо.
А ще, ми самі створюємо грунт для того, щоб не змінюватися, щоб повернутися, тому, що "там не склалося" і "ти краще" Адже практика на цьому сайті показує, через що проходять сім'ї, які працюють над відновленням сім'ї і як при цьому поводяться і чоловіки і жінки і як глибоко це переосмислення.
Можливо я вдаюся в філософію, або розглядаю цей процес у часі. Але ситуація не може поміняти в одну мить. Я маю на увазі - зради, руйнування сімей і ставлення до цього суспільства і самих людей. Ми з вами, нашим життям, нашим ставленням змінюємо, хоч полкаплі в цьому. Може бути у наших онуків будуть справжні міцні сім'ї! Не можна потдерживаю чоловіків в їх слабкості. Так, жінка багато повинна, але і чоловік, якщо він хоче бути справжнім чоловіком і главою сім'ї, а не придатком, теж ПОВИНЕН.
Polli_ писал (а): Спасибо большое всім, хто відгукнувся! Важко все. Відповідаю для Наріне, знаю моя сестра неодноразово бачила його машину біля будинку феї, коли про це говорила йому тут же купа всяких відмазок незрозумілих, а тепер тільки злість типу сестра сліпа, і його там не було. Іноді думаю навіщо мені це, і так видно з поведінки що людина не бажає каятися. Мені просто потрібні факти, так як я гублюся коли він бреше, і починаю сумніватися а раптом і справді все.
А воно Вам навіщо?
Ви намагаєтеся переконати самі себе в його зраді?
Постарайтеся зосередитися на собі, поживіть трохи для себе, подивіться як зміняться відносини.
Мій чоловік, начебто, щиро кається. Поводиться прекрасно - стільки турботи не було, мабуть, навіть в період залицянь і в "медовий місяць".
Я не знаю точно, чи була зрада чи ні. Але ситуація в моєму випадку була погана (чоловік сказав, що у нього на роботі добове чергування, а я побачила, що він куди - то їде на машині з молодою дівчиною). Тут же йому позвоніла- і він примчав додому.
І брехав, брехав, брехав, вигадуючи якісь дикі пояснення. У зраді так і не зізнався.
Загалом, я точно зібралася розлучатися.
І тільки завдяки поведінці чоловіка я цього не зробила.
Він терпів все. А я - то поводилася абсолютно не як "мудра жінка", а прямо протилежним чином.
Відлупцювала чоловіка. Жбурнула ложку в стінку (слава Богу, не в чоловіка - бо на стіні залишився слід). Потім більше місяця нічого толком по дому не робила, вечорами, як діти засинали, ревіла без кінця, мучила чоловіка вимогами зізнатися у зраді. Те вірила йому і говорила, що люблю, то переставала вірити і говорила, що ніколи не пробачу.
Сама змучилася, його змучила.
Він все терпів, просив вибачення, доглядав за мною, як за тяжкохворий.
Переконував, що ніякої зради не було. Кожні вихідні віз нас з дітьми подорожувати. Дозволяв оглядати його кишені, стільниковий і т.д.
Ось скажу точно - якщо б чоловік поводився по - іншому, то ми б розлучилися, однозначно.
Тому що навіть незважаючи на таку поведінку чоловіка я все одно боюсь, що у нього з тією дівчиною досі зберігаються відносини. Що він мені бреше. І все його ідеальну поведінку - просто маскування. Весь час чекаю ножа в спину.
Але завдяки всій тій турботі про мене я все - таки змогла себе взяти в руки, перестати виносити чоловікові мозок і як - то повірити, що є шанс у нашої сім'ї ..
Добре діє ваша зміна поведінки. Не треба нічого з'ясовувати, може просто зробити вигляд, що вам все-одно? (Хоча б чисто візуально). Він чекає істерики - а ви йому загадково посміхніться, мовляв не до тебе зараз, нехай він понервувати. Я десь вичитала, і це працює (я чоловіка так пити відучувала). Головне - непередбачуваність, хочу зробити так, але зроблю інакше. А якщо нічого не допомагає - може не варто склеювати те, що не хоче складав?