«Всі ми заручники лубочних стереотипів і репортажів про клоунів»
«Як бійців приватних військових компаній виховувати, щоб вони були захисниками Батьківщини, а не найманцями? Відповідь на це питання в історичному досвіді козаків є », - заявив в інтерв'ю газеті ВЗГЛЯД керівник Козачого експедиційного суспільства Дмитро Карпушин. На його думку, сьогодні функцію козаків взяли на себе чеченці, але потенціал козацтва в справі служби країні як і раніше великий.
В останні роки козачі об'єднання все частіше потрапляють у фокус уваги російських ЗМІ, в тому числі в рамках досить скандальних сюжетів. При цьому ставлення до них в країні неоднозначне. Для одних козаки - моральний і патріотичний орієнтир, інші ж пов'язують їх з самоуправством і ретроградними порядками, треті і зовсім вважають, що сучасні козаки не справжні, а «ряджені».
Про те, чи справедливо таку думку, якими могли б бути функції козацтва в сучасній Росії і, зокрема, на Кавказі, чи потрібні країні приватні військові компанії і чи можна вважати козаків російськими, газета ВЗГЛЯД поговорила з керівником Козачого експедиційного суспільства, етнографом Дмитром Карпушина .
ВЗГЛЯД: Давайте для початку розберемося, хто такі козаки? Це професія? Стан? Народ? Ідейна група?
Дмитро Карпушин: Перш за все, народ. Сотні тисяч - етнічні козаки по народженню і походженню. Говорячи про козацтво, я буду мати на увазі саме цих людей, а не горезвісних активістів з нагайками і лампасами з телевізора. Тому козаки, звичайно, народ. Просто у нас є традиційний рід занять, так завжди було.
ВЗГЛЯД: Народ - воїн за професією?
Д. К .: Скажімо так, Росія доручила козачому народу кілька взаємопов'язаних професійних ролей, так чи інакше пов'язаних з військової традицією. Доручення це було оформлено як податкова пільга і таким чином набуло становий характер. При цьому навіть в Зводі законів Російської імперії на початку ХХ століття простого і однозначного станового визначення козакам не давалося: згадувалося і «козацьке стан», і «козацьке стан», і навіть «козацьке населення». Взагалі, козачий народ стоїть на трьох китах: етнос, ідеологія, самоорганізація. Як тільки намагаються звести до чогось одного, починається неймовірна плутанина.
ВЗГЛЯД: Якщо козаки - окремий народ, отже, справедливе твердження «козаки - не росіяни»?
Д. К .: І так, і ні. Скажи про козака, що він росіянин, так він почне заперечувати і уточнювати. А скажи, що він неросійський - в цьому буде якась велика неправда. У деяких відносинах складно знайти більш російського людини, ніж козак. Можна сказати, що козаки - це Росія всередині Росії. Ми для Росії приблизно те ж, що Росія для Європи.
ВЗГЛЯД: В якому сенсі?
Д. К .: Ось дивіться: російські набагато більше прихильні традиційним цінностям, ніж європейці. А козаки, в свою чергу, віддані цим самим цінностям більше, ніж російські. Або, наприклад, запитай у російського: ви європейці? Русский відповість: ми європейці з точки зору азіатів, а поруч з європейцями ми не те щоб азіати, ми просто. російські. Окрема історія. Ось і з козаками така ж «окрема історія».
ВЗГЛЯД: Значить, російські дивляться на козаків приблизно так само, як європейці на росіян?
Д. К .: Абсолютно вірно. Європейці погано розуміють російських і вигадують про них всякі стереотипи - часто неправдоподібні, а іноді дуже неприємні: матрьошка, балалайка, ведмеді на Krasnaya Ploshchad. Точно так само і російські сприймають козаків через призму відомих шаблонів: любо, шашка, нагайка, pogrom.
ВЗГЛЯД: Є і більш критичні реакції. Багато хто вважає, що ніяких козаків зараз в принципі немає, ось за царя були справжні козаки, а нині тільки «ряджені».
Д. К .: Козакам як народу доводити що-небудь кому-небудь сенсу не має. Якщо ж мова про козацьких організаціях, то їм не сперечатися потрібно, а діяти, на ділі продемонструвати свою потрібність соціуму. А просто так плекати свою самоідентифікацію і говорити, як нам все повинні за геноцид козаків. Який сенс? Так, геноцид був, і неймовірно кривавий, але Москва, знаєте, сльозам не вірить. Я, наприклад, хочу, щоб мої онуки відчували себе нащадками щасливих людей.
ВЗГЛЯД: Тобто ви пропонуєте звести до мінімуму діалог козаків з російською більшістю?
Д. К .: Не те щоб я проти діалогу. Якщо людям цікаво, чому б і не розповісти. Проти чого я заперечую, так це проти безплідних суперечок на тему того, які козаки «справжні», а які «ряджені». Ось від цих чвар точно ніякої користі не буде. І взагалі, потрібно розуміти, що не існує ніяких організацій і груп, які могли б говорити за весь козачий народ.
ВЗГЛЯД: Тоді не будемо питати за весь народ, запитаємо ваше приватна думка: чим козаки можуть бути корисні сучасної Росії?
Д. К .: Так, власне, тим же, чим були корисні Росії дореволюційної. У козаків, як і у інших народів Імперії, історично склалося чітке місце в міжетнічному поділі праці.
По-перше, це освоєння просторів. Мова не тільки про завоювання. У малонаселених місцевостях будь-який мандрівник рухався від одного козачого кордону до іншого. Козаки там були і прикордонниками, і поштою, і навіть звичайним супроводом наукових експедицій. А в разі того, що сьогодні називається «терористичною загрозою», і контртерористичних ресурсом.
По-друге, збереження чоловічої традиції для всієї Росії. Козак - чоловічий символ, зрозумілий і Нечужі для всієї країни. Традиційно підвищена увага дорослих козаків до виховання синів, хлопчиків-воїнів, до їх навчання - це загальнозрозумілою для Росії звичай, це чоловіча поведінка, шановне не тільки в станицях, але і в містах, в селах, в аулах.
По-третє, козаки - це свого роду «менеджери» міжетнічних відносин, своєрідний буфер між великоросами і малими народами. Перш за все, звичайно, на Кавказі, але і не тільки. Профілактика конфліктів в зонах міжетнічного контакту - це, в першу чергу, козаки.
Як можна легко переконатися, все перераховане вище цілком актуально для сучасної Росії. А що стосується міжетнічних відносин - навіть більш ніж актуально. Інша справа, чи готові до цієї ролі сучасні козацькі спільноти.
ВЗГЛЯД: Візьмемо той же Ставропольський край, де постійно виникають конфлікти між місцевими та приїжджими. Є думка, що там би не завадила міцна козацька рука.
Д. К .: Ось тільки не треба нікого «розганяти козаками». Це стереотип поганий, шкідливий, нав'язуваний суспільству (і тим же козакам, до речі). Коли говорять про Кавказьких війнах XIX століття, забувають, що роботою козаків в результаті опинявся швидше світ, ніж війна. Козаки були зрозумілі і горянам, і російським. Норми, яким слідували козаки, теж. Як, втім, і козакам були зрозумілі кавказькі правила співіснування.
В результаті весь свій термін він відпрацював нормально, без ексцесів. Чи не довелося озброювати козачі сотні або викликати війська. Хоча, звичайно, збройна сила за спиною - це важливо. Як часто кажуть в тих краях: Кавказ поважає силу і гроші. Але розуміння того, як треба будувати відносини, часто позбавляє всіх від застосування сили. Це куди більш важливий для держави ресурс, ніж іррегулярна кіннота.
ВЗГЛЯД: Звучить цілком перспективно. Чому ж влада не використовують цей ресурс?
ВЗГЛЯД: Ви вірите в те, що ситуація може змінитися і козаки знову будуть затребувані державою в реальній справі?
Д. К .: А не треба сидіти і чекати, поки тебе затребують. Пояснити державі користь від козаків - це завдання самих козаків. Якщо існуючі організації не справляються з цим завданням, значить, вони неефективні. Адже і в історичній ретроспективі козацтво склалося тільки тому, що в ньому була потреба у держави. Це був свого роду «держзамовлення». Цей «держзамовлення» нікуди не подівся, він як і раніше актуальний. Але поки що ефективне пропозицію на це замовлення надійшло немає від козаків, а зовсім від інших людей.
ВЗГЛЯД: Ви маєте на увазі когось конкретного?
Д. К .: Цілком конкретного. Ця думка мало кому сподобається, але, на мою думку, сьогодні історичну функцію козацтва взяли на себе чеченці. Не беруся давати цьому якихось оцінок, просто констатую.
ВЗГЛЯД: Несподіваний поворот.
Д. К .: А ви подивіться неупереджено. За фактом, сьогодні порожню козацьку нішу частково заповнили чеченські підрозділи. Їх схожість з козацької роллю не тільки в етнічному гомогенності, земляцьких принципі комплектування та прихильності до традиційних цінностей. Є перетин і на геополітичному, не побоюся цього слова, рівні.
ВЗГЛЯД: Однак козаки навряд чи так просто погодяться поступитися свою історичну роль. Як ми з'ясували, бажання відновити свої позиції присутній. Але чи є якісь конкретні ідеї і пропозиції? З чого почати?
Д. К .: Почати з цілеспрямованих і вдумливих «пілотних проектів», невеликих за масштабом і вузькопрофільних за змістом. У разі успіху цей досвід можна буде тиражувати. Наприклад, зараз сперечаються про те, чи потрібні Росії приватні військові компанії. За часів отамана Єрмака, чий загін якраз і був приватну військову компанію, яка діяла в інтересах держави, таке питання не стояло. Інша справа, що до козацької ПВК ще треба дорости, і справа не тільки в вишколі, дисципліни і лояльності державі. Слід чітко визначити: як бійців ПВК виховувати, щоб вони теж були захисниками Батьківщини, а не найманцями? Відповідь на це питання в історичному досвіді козаків є, тільки не треба відволікатися на чуби, розмови про козацьку волю та іншу екзотику. Досвід цей технологічний і тому для неспеціаліста малоцікавий, а специфіка його така, що він може бути використаний тільки державою. І таких вузьких завдань, в тому числі не обов'язково військового характеру, у козацтва може бути цілий перелік: в міжетнічній сфері, в питаннях роботи з молоддю. Але важливо не ставити знак рівності між козацтвом і клубом любителів козаків.
ВЗГЛЯД: Як провести цю грань?
Д. К .: По етнічної лінії. Повертаємося до початку розмови: козаки - це народ або ідеологія? Держава зараз схиляється до другого варіанту, забуваючи про перший. Тим часом етнічні козаки мають набагато більш серйозною мотивацією до вирішення вищезазначених завдань. Звичайно, це не означає, що козача служба - закритий клуб і вхід там тільки для своїх. Всі нормальні люди раді однодумцям, і козаки не виняток. Але якщо мова йде про «пілотних проектах», то починати їх доцільно, спираючись саме на етнічних, «природних» козаків. Адже для них це - не хобі, не ідейний захоплення. Вони не можуть «передумати» бути козаками. Вони ними народилися, ними і помруть.
Фото: Олександр Мазуркевич / РІА Новини
Текст: Андрій графів
Ось так виховують козаки своїх дітей і молодь, в повазі до пам'яті своїх дідів і прадідів, і готових захищати батьківщину від фашизму.
Інтерв'ю отамана СКВРіЗ.
Блогер Василь Ящик взяв інтерв'ю у Верховного Атамась СКВРіЗ, депутата державної думи Віктора Водолацького.
Козачий батальйон СТЕП!
У фільмі розповідається про бойову підготовку в козацькому батальйоні "Степ". Це не патрулювання вулиць козацькими дружинниками під командою полицеских. Командир батальйону СТЕП козак Олександр Мамошін, позивний "Самурай" пройшов бойове хрещення в реальних боях із захисту жителів ДНР.
У чому полягає військова стратегія США
Виступ генерал-лейтенанта В.І.Соболева на IX з'їзді союзу радянських офіцерів, де він виступив з критикою існуючого курсу уряду РФ.
Глазьєв розповів, чому Сбербанк «танцює» під дудку США
Днями глава Ощад Герман Греф в Сочі на Всесвітньому фестивалі молоді і студентів підтвердив свою збиткову позицію.