Майстер-клас Андрія Звягінцева
Як народився фільм "Повернення", було чи що-небудь передумовою?
Наскільки сценарій видозмінювався?
А ви згодні, що сценарист боягузливий режисера - він бачить кіно, але боїться зняти його сам?
Ніколи не думав про це. Вважаю, сценарист за столом вже проживає свій власний фільм. Міндадзе все життя був сценаристом. Тепер взяв і зняв кіно. Чи не побоявся, вирішив увійти в цю річку сам.
У чому відмінність сценарію і фільму?
Коли брат за братом біжить?
Так ось, діти пішли вглиб острова за хробаками, якщо ви пам'ятаєте, і раптом побачили, що батько щось там десь риє, вони підглядають за ним і бачать, як він виймає із землі ящик. Потім батько йде на берег, до наметів, і вже потім, після розгорнулася трагедії, на ранок, складаючи речі поруч з тілом батька в човні, хтось із них питає: "Де той ящик, який він викопав?" Вони спершу довго не могли його знайти, потім знаходили, переправляли тіло на той берег, клали тіло на заднє сидіння "Волги", намагалися відкрити ящик - здається, не змогли, зараз я точно не пам'ятаю, - клали його в багажник і відправлялися з берега. На дорозі їх наздоганяла інша машина, з неї виходили якісь бандити, ну, якісь, в загальному, сумнівні особи. Вони пересаджували дітей в свою машину, спалювали автомобіль з тілом батька і були щасливі, знайшовши скриньку. Як в "Кримінальному чтиві", пам'ятайте: "Ми щасливі?" І Траволта відповідає: "Так, ми щасливі".
Там вони не показали те, що в кейсі лежало, і у вас теж.
Це перше міркування, а друге - і це набагато істотніше ... Ви подивилися вже "Вигнання"? Так ось, там є флешбек. Я не прихильник того, щоб використовувати такі схеми. Хоча це місце в "Вигнання" вимагає окремої розмови, оскільки це не зовсім флешбек. По суті, це розповідь Роберта, що відроджуються візуалізацію в свідомості Алекса. В "Вигнання" нам просто необхідно було це зробити. Згнітивши серце я на це зважився, бо переконаний - час в оповіданні має текти послідовно, так, як воно тече в самому житті. В такому випадку мій особистий час збігається з часом на екрані, і тоді я немов би є безпосереднім учасником того, що відбувається. Все відбувається на моїх очах, тут і зараз. Я вже не кажу про просту, зовсім поверхневої думки, що, якщо ми бачимо Арчила і Давида сорокалітніми, значить, в цій історії якщо щось і трапиться необоротне, то вже точно не з ними, а з батьком. У фільмі ж все висить і висить це напруга - щось має статися. Флешбек - це як втеча, як неможливість передати думку іншими засобами.
В "Поверненні" багато хто сприймав батька не як реальну, а як міф про батька, якого насправді у цих хлопців не було. Чи була ідея зробити фільм з відтінками міфу про те, як повертається батько?
Не розумію цей оборот - "з відтінками міфу". Що це за відтінок такий, розповісте? Міф чи закладений у творі, або його там немає.
Ну звичайно, ми не створювали таке, знаєте, реалістичне полотно. Мовляв, така ось життєва історія. Основне питання, яке мені задають в зв'язку з "Поверненням", - де він був дванадцять років. І висловлюють якісь припущення. Скажіть мені, яка різниця, де він був, особливо ж якщо в сам? Му фільмі про це замовчується? І ось вони гадають. Один каже: він був в Чечні. Інший каже: він же з зони прийшов. Я не підтримую такий діалог, тому що такий діалог ні до чого нас не приведе. Яка різниця, чт? там, в цьому шухлядці, лежить? Ось три питання: де він був 12 років, чому він такий жорстокий, і чт? було в шухлядці. "Мене Звягінцев кинув: я подивився фільм до кінця і не зрозумів, чт? було в шухлядці-то. А навіщо я це дивився? "Ну що тут заперечиш? Коли їм кажеш, що двадцять років по одній версії, а з іншої - дванадцять Улісс мандрував по морях у пошуках рідної Ітаки, або що в більш пізньому міфі про Улісс розповідається ще про один з його синів - телегонія, то тут вони в глухий кут встають. І не розуміють, а яка тут може бути зв'язок. По суті, здійснюється втеча від усіх можливих прив'язок до реальності. Тому це схема. Тому це стає як би загальним досвідом. І тому батько тут - саме така фігура. Тут мова йде про метафізичному подорож душі від матері до батька. Тобто від матерії, від тілесного походження - до неба. Духовне рух. Для мене "Повернення" - це модель взаємин людини з Богом. Я маю на увазі Івана і Андрія, людських істот, по-різному які проживають обов'язковий обряд ініціації. І в такому випадку невже потрібно відповідь на питання, де ж він був, цей батько.
Але, з іншого боку, Ваня кілька разів задає те ж питання: "Де ти був?" У плані сприйняття дитини нічого не було, був один світ - і тут же, відразу, інший?
"Де ти?" - як у фіналі Іван "стукає" кулаком в небо. "Де ти? Чому Тебе немає поруч зі мною, чому Ти відступився від мене, чому мені так важко, чому Ти не допомагаєш мені? Чому не відповідаєш на моє благання? "Це богоборческая позиція. Це з відносини до Бога, которії? повинен тебе любити, погладжувати по голівці, захищати від усіх напастей. А Старозавітні? Бог, Бог закону - про це ще буде мова, - Він твердий, якщо не сказати жорстокий.
Островський говорив, що в Старому Завіті Бог стихійний, Він жорстокий. У Новому Завіті вступають в силу якісь комерційні відносини, виходить така європейсько-американська адаптація Старого Завіту. У Старому Завіті Бог дає правила, а в Новому, навпаки, звільняє.
Що відбувається з вами, яке у вас ставлення, коли ви закінчуєте роботу над фільмом? Чи змінюється воно з плином часу?
Я не бачив "Повернення" вже чотири роки. Чи не дивлюся його і не знаю, чи буду дивитися. У Венеції обов'язково режисер разом з публікою дивиться фільм. У Каннах просто неодмінно дивиться: він - почесне особа цього залу Люм'єр, де дві з половиною тисячі місць. Гігантський зал. І ось ти сидиш на почесному місці в центрі залу, за спиною у глядачів партеру, і у тебе за спиною ще глядачі сидять, і вгорі на балконі розміром з великий кінозал - теж, і ось ти разом з усіма і всупереч власним бажанням дивишся свій фільм . Дивитися, зізнаюся, важко. Коли ти знаєш кожну склейку, кожну секунду кожного звуку. Коли, закривши очі, в точності знаєш, що саме зараз відбувається на екрані, - звичайно, дивитися важко.
Ви запитали, як згодом, чи змінюється ставлення. Я просто зовсім не думаю про фільм "Повернення", наприклад. Ставлення ... Я розповім вам невеличкий секрет. З фільмом "Вигнання" сталася наступна річ: в Каннах раптом, дивлячись на екран, я відчув, що є три місця, які необхідно скоротити. Я не вийняв з фільму жодного плану, а просто їх тривалість в трьох різних епізодах трохи скоротив. Всього сорок секунд екранного часу, і коли фільм піде в російському прокаті, там не буде цих сорока секунд зображення. Якщо пам'ятаєте, це сцена, коли Алекс лежить на дивані, і Марк сідає поруч. "Чи правильно я вчинив?" - "Все правильно. Підемо, кава вип'ємо ". Постає, йде, а на передньому плані Костя залишається сидіти. І я ловлю себе на тому, що майже вголос кажу: "Костя, вставай. Костя, давай вставай! "І ось цей план - мені дуже подобається, що там робить Балуєв за вікном, за склом цим: кава наливає, там вся ця життя, баночки, звуки. Як він кладе кави, наливає окріп, ложечкою клацає, сідає, клацає запальничкою, прикурює ... Але в Каннах я раптом зрозумів, що це треба скорочувати. Величезний план був, хвилини на півтори, і я його скоротив. Двадцять шість секунд вийняв звідти.
Виходить, що, коли фільм зроблений, він вже живе сам по собі?
Так. І немає сенсу туди повертатися. Як і немає нічого досконалого в цьому світі. Досвід складається по ходу справи. Коли ти знімаєш, монтуєш, озвучувати, ти бачиш, де і що ти зробив не так. Поступово тобі це відкривається. І якщо це принципово важливо, ти можеш щось перезняти або вирішити по-іншому. Власне, це і є уроки. Досвід. Чи не осмислений потім, через якийсь значний час, а коли ти в процесі розумієш, що треба було зробити там ось так, а там - так.
В "Поверненні" хотілося щось переробити?
Буває таке відчуття, що чогось не вистачає? В процесі монтажу чи багато переставляєте місцями, чи багато переробляєте, міняєте плани?
На жаль, так. Мій досвід підказує, що, наприклад, виконавчий продюсер ... Ось дивіться, я сам привів на обидві картини виконавчих продюсерів. Тобто це були мої кандидатури, а не запропоновані генеральним продюсером. Але трапляється, ці люди мало-помалу якимось чином перетворюються ... Як би це висловити. І їх, напевно, навіть можна зрозуміти, тому що вони виявляються як би між молотом і ковадлом, між режисером і продюсером. Генерального продюсера потрібно зняти по можливості дешевше, а режисерові потрібно зняти як можна краще. І в цьому протиріччі виконавчий стає розмінною монетою, предметом постійного з того чи іншого боку тиску. І щоб не бути в цій мізансцену, він якось так - раз! - і раптом починає відстоювати інтереси генерального продюсера. Таке ж може статися і з другим режисером. Думаю, таке часто трапляється.
Хотілося б запитати про оператора, як виникло ваше творче співробітництво?
Серіал називався "Чорна кімната", і знімали його відразу кілька режисерів. Окремі новели, ніяк один з одним не пов'язані. Об'єднувало їх лише спільне рішення - два-три людини в замкнутому просторі: в кімнаті, в каюті корабля, в офісі або на дачі з'ясовують стосунки. В результаті - несподіваний поворот, і потім смерть, вбивство, помста - ну, як годиться, в загальному.
Я прочитав всі ці сценарії за ніч - вони короткі, розраховані на 25 хвилин екранного часу, - і тільки одна з історій здалася мені цікавою. Я прийшов до Діми і сказав, що хочу її робити. І тут наступна деталь, досить характеризує Лєснєвська: він уточнив у секретаря, хто з режисерів зараз чим займається, і з'ясувалося, що історію, яку вибрав я, вже робить хтось інший. І Лесневський бачить, чт? зі мною відбувається - я, напевно, блідий став як стіна, бо вже встиг закохатися в цю історію, я вже знав, як її робити. Я кажу: "Діма, а може, і я теж її зроблю?" - "А давай!" В результаті по одному і тому ж сценарію Андро Окромчідлішвілі і я зняли по новелі. Моя новела називалася "Бусідо", його - "Іспит", власне, так, як вона і називалася в літературному сценарії. Історія про банкіра і його охоронця.
В ефір пішли обидва варіанти?
Я не пам'ятаю. Можливо, віщали обидва, чому б і ні?
Він уже на той момент зняв фільм "Небо. Літак. Дівчина "?
Ні ні. Я ж кажу, він ще нічого не знімав. За плечима у нього були тільки документальні фільми про аборигенів Південної Америки, про плем'я канібалів, і фільм про Бориса Гребенщикова ( "БГ"), документальний. Це все, що він на той момент зняв. Якраз "БГ" він монтував, поки ми озвучували "Бусідо".
Я подивився його home video і зрозумів, що він неймовірно обдарована почуттям кадру, це геніальна людина, він велика розумниця, це такі очі, він так ними бачить, неймовірно талановита людина, самообразовавшій себе. "Бусідо" була першою моєю новелою, і слава богу, що я намітив саме Мишу для цієї роботи. Тому що коли ми зробили її - а це було тільки чотири знімальні дні, - я зрозумів, що і дві інші новели буду знімати з ним. Я раптом для себе відкрив, що можу повернутися спиною до партнера. Як якщо йдеш в розвідку і знаєш, що за твоєю спиною вірна людина, і що ти з цього боку перемагаєш обставини, а там за тебе перемагає інший. Це людина, яка тебе не зрадить. Ви разом виявляєте собою кулю, абсолютно завершене ціле. Я навіть десь сказав, що в Міші я нарешті знайшов свої очі. Це був творчий тандем, чудо спільної роботи. Я зрозумів, що і далі буду працювати з ним. Інший оператор, Ігор, був на мене в образі, що я з ним так вчинив. Хай вибачить він мене. Але я знайшов свого оператора. Тут як в любові, серцю не накажеш. Після цих трьох новел Лесневський запропонував: "Андрій, а може, знімемо повний метр?" Я почав шукати сценарій для фільму. А Міша за цей час зняв "Теорію запою" і "Небо. Літак ... ". І тільки потім ми увійшли в "Повернення".
Поділіться на сторінці
Іван Малов ВИПУСКНИЙ КЛАС Вірш І ось - роз'їхалися молодиками. Майнула школа далеко. Залишилися матері з батьками Стояти на курному битому шляху. Прагнули ми в краю інші ... Але пізніше так хотілося знати - Яким дзвінком з усією
"КЛАС" (Class) США, 1983.98 хвилин. Режисер Льюїс Джон Карліно.В ролях: Роб Лоу, Жаклін Біссет, Ендрю Маккарті, Стюарт Марголін.В - 0; М - 1; Т - 2; Дм - 2,5; Д - 3; К - 2,5. (0,347) Джонатан, учень престижного коледжу, переживає любовний роман з Еллен Берроуз, жінкою старше за віком, яка
Глава II. Клас і еліта Мабуть, - відповідно до описаних в попередньому розділі рівнями культури - серед вищих представників більш примітивних товариств спостерігається більш чітке розмежування функцій, ніж серед нізшіх6. А на ще більш високому рівні ми знаходимо,
Глава перша. Клас, епоха і особистість в Олександра Блоці Кожен письменник є виразником того чи іншого класса.Ето не означає, щоб кожен письменник був чистим виразником даного класу, беспрімесним, адекватно виражає всю повноту його змісту - його
Ірина Машівська Теорема Звягінцева Про фільм Андрія Звягінцева "Повернення" багато писали і говорили. До речі, відгуки були різними: від дифірамбів до здивування і звинувачень в непрофесіоналізмі. Купа призів, несподіване і майже загальне визнання, звичайно, подія
Майстер-клас Андрія Звягінцева Фрагмент № 4
Майстер-клас Андрія Звягінцева Фрагмент № 5
Наум Клейман Алгебра і метафізика: про кінематограф Андрія Звягінцева Андрія Звягінцева я знав в обличчя, ще не знаючи, хто він, - не знав його імені і жодного разу з ним не розмовляв до того, як він прославився в Венеції своїм "Поверненням". Андрій часто приходив до Музею