Re: Механізм саморегулировки приводу зчеплення (клацання)
Дізнавшись про 27 мм, не поспішайте братися за лінійку і експериментувати з тросом. Це всього лише предустановлка початкового положення троса по відношенню до НОВОМУ. зчепленню, у якого немає ще зносу накладок дисків і пружності пружини. Воно відповідає тому достатньому відстані при якому, при натисканні на педаль, зчеплення буде відключатися і будуть нормально включатися передачі, а при відпущеної педалі, буде максимальне його включення, що дозволяє йому не пробуксовувати і плавно рушати з места.Устанавлівается один раз і не вимагає подрегуліровкі. Експерименти з установкою 27 мм. на зчепленні має пробіг, як правило не дають бажаного результату. У слідстві того, що нажимная пружина кошика на зчепленні пропрацювавши деякий час при більшому на неї натиску вичавного (якщо раніше було менше 27 мм), у неї вже не та пружність. (Їй досить одного разу добре нагрітися. Вичавний в Пріорі, знаходиться в постійному контакті з пелюстками кошика. при меншій відстані він сильніше тисне на пелюстки, ніж при 27мм). Тому, якщо зчеплення не нове і, і раніше було встановлено менше 27 мм, то при їх установці, можуть спостерігатися такі явища як шум вичавного (він буде перебувати вже в більш ослабленому стані) і відчуття що зчеплення немов буксує, хоча диски в цьому випадку навпаки, не розтиснену, а максимально зчеплені. (чому так відбувається не знаю-можливо через більш ослабленого положення вичавного, відбувається більш сильне нагрівання зчеплення і через це виникає відчуття пробуксовки зчеплення).
Крім цього, багато, хто дає поради, викладають тут фото або витяги з інструкцій по регулюванню, викладають не всю інструкцію і тим самим втрачають багато важливих моментів, особливо в примітках. Таких як це:
"Після заміни (ремонту зчеплення)
Примітка
Перед відновленням початкової регулювання троса необхідно привести в первинний стан механізм компенсації зносу накладок веденого диска зчеплення ваз 2171 2172, так як при повному зносі диска зчеплення повзун компенсатора зносу залишиться в крайньому нижньому положенні. Після установки нового незношених веденого диска довжини різьбової частини нижнього наконечника троса може не вистачити для відновлення початкового положення троса. "
регулювання троса зчеплення ВАЗ 2172
"Для приведення механізму компенсації зносу в початкове положення, встановивши розмір L (див.« Заміна троса приводу вимикання зчеплення ваз 2170 ») між повідцем і важелем вилки виключення зчеплення, перемістіть педаль зчеплення вгору до упору - пружина механізму автоматично поверне повзун в початкове положення. потім знову перевірте розмір L і при необхідності відрегулюйте. "
Re: Механізм саморегулировки приводу зчеплення (клацання)
В продовження демагогії по 27 мм про які в темах про зчеплення мало не ажіотаж, хочу поділитися своїми міркуваннями, які може бути будуть корисні тим, хто вперше дізнався тут про ці 27 мм і відразу ж поліз під капот з лінійкою крутити гайку і я в тому числі)
Давайте на час забудемо про саморегулюючому тросі і спробуємо розібратися, що це за 27 мм, що вони дають і чи така це незмінна величина. Ми знаємо, що в процесі вимикання зчеплення, задіяний цілий ряд окремих деталей становить весь механізм: педаль, трос, вилка зчеплення, вижимний підшипник, вісь по якій він рухається, корзина зчеплення (в свою чергу так само складається з декількох деталей).
Наша промисловість влаштована так, що кожна з цих деталей має свій ГОСТ, який в свою чергу, встановлює стандарти цих деталей і ці стандарти не настільки жорсткі як хотілося б, а мають параметри допусків «від» і «до» (наприклад від 1мм до 2 мм). Тобто, у всіх параметрах присутній плюс-мінус. (Наші коробки передач працювали б тихіше, якби цей плюс-мінус був меншим). Коли ці деталі, збираються в механізм, цей плюс-мінус має ще більші параметри.
В наслідок усього цього, 27 мм-ну ніяк не може бути жорстким еталоном, в регулюванні і теж має свої допуски плюс-мінус. Кому то може бути нормально буде і 25 і 24 і т.д. Концентруючи увагу на 27 мм, ми забуваємо, що є й інша точка настройки.
Багато, хто купував автомобіль з салону, після знайомства з цими темами на форумі, звертав увагу на те, що, ну не на одній з машин немає цих 27 мм. Чому так? Тому, що першою точкою настройки зчеплення-є установка параметрів потрібного ходу педалі до підлоги, які теж мають мінімум-максимум, а візуально визначаються по зразковому положенню врівень з педаллю гальма. Ці 27 мм, як і параметри ходу педалі, в усьому приводі зчеплення, забезпечують ту величину як початкового положення вичавного підшипника з силою прилягання до пелюсток кошика (при відпущеної педалі зчеплення), так і величину його ходу по осі (при натисканні на педаль зчеплення) , який достатній для повне включення і відключення зчеплення. Зменшення цих регулювальних параметрів, якщо ми підкручуємо гайку, веде до того, що з одного боку троса ми виделкою сильніше притискаємо вижимний до кошику і з іншого збільшуємо хід педалі (вона стає вище за рахунок натягу троса) .Більше сильне притиснення вичавного до кошику, вже на якусь соту частку призводить зчеплення в стан не повного включення. Контакт між дисками не 100% і це веде до їх нагрівання і якщо поки не явно вираженої пробуксовці, то втрата динаміки вже відчувається. (Не дарма ж рекомендують не тримати ногу на педалі зчеплення). Крім цього, в силу того, що збільшився хід педалі, при натиску її «в підлогу», ми більше ніж потрібно, натискаємо вижимним на кошик, внаслідок чого її пружини відчувають більшу, ніж потрібно навантаження. Швидше втрачають свою пружність і можуть навіть тріснути пелюстки. Сам трос в свою чергу, перебуваючи в сильно натягнутому стані, може тримати в розкритому стані фіксатори механізму компенсації, що може бути однією з причин частого клацання.
Якщо ми збільшуємо регулювальні параметри (відкручуємо гайку) послаблюючи трос, педаль опускається і вже не має достатньо ходу, що б розтиснути зчеплення-виникає скрегіт при включенні передач. (В першу чергу задньої передачі). Вичавний, у вільному стані вже не притискається до кошику, з потрібною силою. Чути його торохтіння. Через погане зіткнення, відбувається нагрів пелюсток кошика, які втрачають свою пружність (при розборі видно, що вони фіолетові) .Прізнаком поганого дотику вичавного з кошиком може бути його шум на холодному двигуні і припинення шуму при нагріванні (як відомо при нагріванні, тіла розширюються).
З усього цього можна зробити висновок що 27 мм.-це параметр має умовне позначення, який на кожному автомобілі може бути індивідуальний через різних допусків деталей, ступеня їх зносу. Гріш ціна 27 мм, якщо ви їх встановіть, а хід педалі при цьому не буде забезпечувати нормальну роботу зчеплення (буде не до вимикати його або вичавлювати більше потрібного, що так само не є добре). Та й педалі на всіх машинах не коштують однаково з точністю до міліметра. Тому моя думка-регулювання зчеплення потрібно виробляти «танцюючи» від педалі, не зациклюючись на цих 27 мм.
А тепер згадаємо, що у нас трос з механізмом компенсації довжини, при зносі накладок зчеплення, теж зі своїми пружинками і допусками в парамертах. Пружинка-пружинці ворожнечу-на вигляд можуть бути однаковими, але одна трохи тугіше, інша слабкіше і.т.п. І ми хочемо домогтися, щоб весь цей механізм працював як швейцарський годинник не тільки в теорії? Теоретично він повинен працювати, а що б він працював практично, потрібно для нього створити певні умови.
Приклад з практики: Нове зчеплення (корзина, диск, вижимний), новий трос, рівно 27 мм по «букварем». Перший час претензій немає, потім, то з'являється, то зникає динаміка. Дня два-три нормально, два-три відчуття втрати крутного моменту. Куди? В форум звичайно, за пошуком проблеми за темами відображає схожі симптоми це теми: РХХ, ДПДЗ, контролер і т.д. На діагностіку- ЕСУД, двигун-працюють ідеально. Залишається зчеплення. Зняв трос, працює? -на кшталт так. Розібрав-зібрав механізм-все таке ж як було на попередньому тросі. Фторопластові (або типу того) фіксатори не вразили-стерти можуть про шліци наконечника троса не фіг робити. Мастило, яку туди від душі напхали на СТО видалив, що б фіксували краще. Поставив все на місце. Загадкою залишився описаний в інструкції пункт про необхідність після регулювання троса, повернути його у вихідне положення, піднявши педаль вгору. В цілому для цього я і знімав його, що б візуально побачити як це відбувається, якщо він весь «проклацувати», т.к при піднятті педалі вгору нічого не відбувалося.
Не знаю які були раніше троси коли писалася інструкція, але на моєму він сам повертався за рахунок пружини яка в чорній опорної втулки, за кронштейном кріплення троса (біля педалі), яка власне і прибирає слабину троса. Якби не було цієї пружини-тогда да, повертати трос потрібно було б приподнятием педалі, але знову ж таки з умовою будь-що-небудь упору, другого кінця троса. Інакше він просто виходив би з вилки зчеплення.
Встановлюючи заново. звернув увагу на те, що коли ставив все нове, в цьому ж положенні при 27 мм, кінець троса з регулювальної гайки виступав на 2-3 мм, а зараз, при установки 27 мм він вже виступає на 15 мм. Зноситься на стільки диск за 3 місяці, не встиг би. Єдине пояснення, яке можна знайти без розкриття коробки, це те, що з моменту установки нові диски притерлися, можливо і просіла пружність пелюсткової пружини і в наслідок вже ослабленого зворотного нею опору на вижимний, а через нього на вилку, яка повинна відтягувати трос для компенсації довжини і виходило так, що цей процес звільнення троса механізмом компенсації (клацання) відбувався не відразу а протягом декількох днів. Можливо, через це і була то втрата динаміки, то поява. Тобто для компенсації троса, при натисканні на педаль на зчеплення, не вистачало зворотного опору з боку вилки зчеплення. З цього я зробив висновок, що для того, що б механізм троса працював, потрібно створити якийсь зусилля на всі беруть участь в цьому процесі пружини і для цього скоротив відстань з 27мм на 22мм. в розрахунку на те, що нехай саме встановиться як йому буде потрібно, тобто додатися трос на стільки скільки, буде необхідно. Після цього я три дні проїздив з відчуттям втрати динаміки (це зрозуміло-вижимний сильніше притискав кошик і зчеплення було не 100%). А коли з'явилася динаміка, заміряв зазор - він склав 26 мм, тобто самотрегуліровался і при цьому пружини залишилися у «зведеному» стані, для подальшої, нормальної роботи троса.
Минув тиждень - поки все відмінно. Якщо раптом це не допоможе і знову почне плавати динаміка, тоді вже буде зрозуміло, що пружина кошика втратила свою пружність або внаслідок шлюбу, або внаслідок того, що перегрілася. (Що найімовірніше).
Можливо, я в чомусь не правий, але написав те, що думаю. Робіть висновки самі.