фін писал (а): Температура ОБОВ'ЯЗКОВО 30 гр.
Сумніваюся, що при тропічному іхтіофтіріоза треба підвищувати Т води до 30гр.
Паразити почнуть швидше ділитися прямо на рибах, буде багато ранок.
Ліки просто не встигне подіяти.
І риби не доживуть на 5-го внесення препарату.
Я зрозуміла, що Бактопур ви вносите від вторинної інфекції.
Навіщо наприклад Неоніла потрібна Т води 30гр.?
Поясніть плз.
Я бачила багато вмираючих риб від тропічного іхтіка і нечутливість риб. Що вже говорити про ЧУТЛИВИХ!
І боцій бачила теж.
Вони лежать на дні все в дрібних точках, ранах. і вже майже НІЧОГО не можна зробити!
Уражаються і зябра. рибкам не вистачає кисню, їм важко дихати!
А ми тут ще й температуру підвищимо!
Всі ми знаємо, що при підвищенні Т води (Гіпертермірованіі) розчиненого кисню у воді стає менше.
Звідси - проблемма з диханням, зябрами.
Чим вище температура води, тим менше розчиненого кисню у воді.
А якщо ще в воді не дай бог аміак і / або нітрити?
У багатьох форумчан і тестів то немає.
Звідки їм знати що з водою в їх акваріумі?
фін писал (а): Світло не включати.
А якщо рослини в акваріумі?
фін писал (а): Всього треба зробити п'ять внесень препаратів
Якщо іхтік пропав після першого (що рідко) або другого внесення ліки навіщо ще вносити його 3 рази?
Чи не досить буде зробити 2 Контрольних внесення?
фін писал (а): Яка або корекція може зашкодити процесу лікування.
Якщо рибам погіршає від Гіпертермірованія, то все одно треба продовжувати лікування до переможної?
фін писал (а): При лікуванні риб добре переносять зазначені препарати слід вносити повні дози (по інструкції).
Про які рибах йдеться?
Уточніть будь ласка, адже ви говорите про метод лікування
фін писал (а): чутливих риб із загону харацінових, в'юнів, більшості видів сомиків.
І про большості сомиків хотілося б уточнення.
Які витримують повні дозування?
Про якість води, що немало важливо при лікуванні риб від будь-якого захворювання ви не обмовилися НІ словом!
Про годування теж.
Кстіті, і Колумнаріс ви радите лікувати при Т води 27-28гр.
Ваш метод. Я б не сказала, що щадний, швидше за жорсткий. Зараз поясню чому. Давайте розберемо дії пропонованих вами препаратів:
фін писал (а): Метод заснований на застосуванні найдоступніших препаратів Сера. Для лікування ВСІХ типів іхтіофтіріусов. Застосуємо до чутливих рибам із загону харацінових, в'юнів, більшості видів сомиків. Для лікування використовується половинні дози Костапур і Бактопур. Засоби вносяться одночасно.
Іхтіофтіріоз - це ектопаразит, тобто паразит, що кріпиться на рибі. Значить, препарат потрібен проти паразита (антипаразитарні).
Бактопур - це антибактеріальний препарат, губить бактерії, причому не розбираючи, хороші (корисні) або погані. І, на жаль, зовсім безсилий проти паразита (ектопаразити). Значить, в схемі він потрібен тільки проти вторинних інфекцій, тобто Не проти основного захворювання (ихтиофтириоз), а проти вторинної інфекції, в тому числі і бактеріального характеру. Також якщо раптом, якщо що. здалося, або помилково поставлений діагноз, погодьтеся, точки на рибі - це не завжди паразитарне захворювання, є і вірусне, тут теж Бактопур безсилий, але є і бактеріалка, ось тоді Бактопур буде до речі, і то бажано не в загальному акваріумі, т.к . губить баланс, а краще потім в отсаднике. В іншому випадку, якщо риба вилікувалася від іхтіка, наприклад, таким препаратом як костапур або іншим малахітосодержащім препаратом, то після хвороби, зовсім необов'язково, що витримає заново запуск акваріума. а Бактопур приб'є нітрифікацію. Імунітет риби ослаблений хворобою, ліками, а ще й запуск з усіма наслідками, що випливають. жорстко.
До складу костапура входить малахітка, головний компонент від паразита, а проти вторинних інфекцій другий компонент - формалін. Так, звичайно, для чутливих риб, краще використовувати половинні дози препарату, частина риб чутливі до малахітке, частина риб не люблять формалін.
Про це можна прочитати тут:
Іхтіофтіріоз, 5 способів вилікувати ваших вихованців
Починаючи зі слів:
Для ряду риб рекомендується половинна доза зазначених вище препаратів, через нелюбов цих риб до компонентів препаратів (малахітово зеленому і / або формаліну). До таких риб відносяться, наприклад:
і далі по тексту.
Питається: Для чого потрібен другий антибактеріальний препарат (Бактопур), якщо відмінно справляються і половинними дозуванням малахітосодержащіх препаратів?
Можна довго сперечатися, костапур допоміг або ваш Бактопур? Особливо, не розуміючи дії цих препаратів. Навіщо заважати препарати в купу? Проти вторинної інфекції після іхтіка, щоб захистити ранку від грибка або бактеріалкі, досить другого компонента в ліках Сірка / Тетра проти іхтіка, будь то формалін або повідон.
Про малахітку в препараті:
Тут є свої нюанси:
Не завжди половинна доза малахіткі може допомогти, іноді і повна не допомагає, Дуже часто справа в воді. Малахітка в акваріумний воді, з'єднання не стабільне, на її розпад (руйнування) впливає безліч причин. Наприклад, pH понад 8, світло, підвищена температура, кисень, підвищений нітрат і т.д. Тому і рекомендуються підміни перед внесенням препарату, щоб поліпшити якість води і заодно прибрати продукти розпаду ліки.
Бактопур іхтік не вилікувати. Іхтіофтіріоз - це не бактерія, а паразит.
Малахітка малахітке ворожнечу, в препаратах від іхтіка вона за формою різна. В одному випадку допоможе костапур, в іншому випадку - краще застосувати антіпар або контраік, однакових рецептів не буває, кожен випадок індивідуальний, і багато що залежить від концентрації барвника в ліках. У чистій акваріумний воді, малахітка практично повністю розпадається через дві доби, а в поганій воді, може і кілька годин не протриматися.
Звідси і порядок внесення більшості ліків в акву.
Тепер уявіть, що ваша схема костапур + Бактопур в половинній дозуванні при воді з pH понад 8.
Від половинній дозування костапура нічого не залишиться за кілька годин в акве, а Бактопур не вбиває паразита, ніж тоді лікуємо рибу?
Риба може не встигнути дочекатися допомоги, іхтік вас випередить і швидше вб'є рибу.
Цикл розвитку іхтіка, включаючи всі його фази, довше, а препарат розпадається раніше, на момент вилуплення (бродяги), препарату вже не буде в воді.
фін писал (а): Температура ОБОВ'ЯЗКОВО 30 гр. Потужна аерація. Світло не включати. Всього треба зробити п'ять внесень препаратів через день з підмінами перед внесенням 25-30%. Температуру тримати весь період лікування.
Про температуру і світло вам вже сказали, загибель рослин забезпечена. Не всі рослини витримають таку температуру понад 10 днів і ще без світла, до речі, в Бактопур входить також акрифлавіну, який теж чудово губить рослини.
фін писал (а): Якщо процес затягується (бувають важкі випадки) внесення препаратів продовжувати за тією ж схемою до повного зникнення симптомів. На закінчення варто провести очистку води та курс вітамінів. Метод успішно і багаторазово аппробірован при лікуванні багатьох риб (особливо вьюнових- боціях) і завжди приносив позитивний результат. Яка-небудь корекція може зашкодити процесу лікування. При лікуванні риб добре переносять зазначені препарати слід вносити повні дози (по інструкції).
Дурість, вибачте. Не можна нескінченно лікувати рибу, та й ще сумнівними препаратами, риба не залізна, швидше буде отруєння риби ліками, а паразит (іхтік) мутує і з іншим штамом буде вже стійкий до даного препарату. Це одна з небагатьох причин, чому іноді іхтік не піддається лікуванню.
Не питайте, скільки за моїми плечима лікування, відповім коротко: надто багато, і я знаю про що пишу.
Удачі всім.
Нюшка писал (а): Не питайте, скільки за моїми плечима лікування, відповім коротко: надто багато, і я знаю про що пишу.
І не треба нічим мірятися. Краще б було внести зауваження, бо універсальних методів не існує, а не займатися перекручуванням.
Щоб не було:
Нюшка писал (а): Тепер уявіть, що ваша схема
А прикладів ефективної роботи комбінованих коштів не мало (як і цього). Ось, наприклад, метод від ВК:
"Наприклад поєднання малахітового зеленого в концентрації 0.09 мг / л і ліки фірми Sera" Мікопур ", яке використовується в дуже низькому дозуванні: всього 15-20 крапель препарату на 100 л води, як правило, дає прекрасні результати навіть в складних випадках. Ця комбінація ліків придатна для лікування риб в загальному акваріумі. Ліки вносять щодня після підміни 25-35% від обсягу води в акваріумі. "
Paduk писал (а): Краще б було внести зауваження
Як скажете!
Краще не зауваження, напевно, доповнення до інформації:
Paduk писал (а): А прикладів ефективної роботи комбінованих коштів не мало (як і цього). Ось, наприклад, метод від ВК: "Наприклад поєднання малахітового зеленого в концентрації 0.09 мг / л і ліки фірми Sera" Мікопур ",
Малахітку в повній дозі (0,09мг / л) не всі риби витримують, а в мікопуре до складу входить мідь. Щадним для в'юнів, бесчешуйних не назвеш. Багато соми не переносять медьсодержащие препарати, я вже не кажу про равликів і креветках. Тут мікопур також застосовується проти вторинної інфекції, тому і використовується в зменшеній дозі (краплі), щоб не було грибка на рані після пустули і як легке антибактеріальний засіб. Комбінація проти вторинних інфекцій, а не як основний компонент при лікуванні іхтіофтіріоза. Одним мікопуром ихтиофтириоз не вилікувати.
Чи застосовувати медьсодержащие препарати, потрібно ще сильно подумати. Чим небезпечна мідь в акваріумі, особливо в м'якій і кислій воді? Чим небезпечна рибі? При її застосуванні вона (мідь) осідає на грунті, а ще накопичується в органах риби, наприклад, в нирках і в зябрах, і вивести з організму вже неможливо, на виході через кілька місяців отримуємо некрози зябер, водянку і витрішкуватість.
Знаєте, комбінувати ліки можна, але чи потрібно?
Спочатку лікують первинне захворювання - ихтиофтириоз. і все комбінації в ліках від іхтіка вже є, щоб захистити рану.
А ось якщо поразка луски після лопнули пустул буде занадто велика - це буває коли риба сильно обсипана дрібними крапками - то на рані з'являється грибок, а потім і бактерії, ось тільки тоді комбінація інших препаратів, більш сильних проти вторинних інфекцій, буде виправдана і врятує життя рибі.
В інших випадках лити антибактеріальні і протигрибкові препарати в основну акву і губити цим самим баланс, я просто не бачу сенсу. Не всі риби можуть витримати після лікування запуск акваріума і не захворіти знову, але вже внутрішніми системними інфекціями (мікобактеріоз, дисбактеріоз, гексамітоз і ін)
Загалом, потрібно просто перейменувати тему і тоді суперечок стане менше.
Костапур + Бактопур - це не щадний метод, як саме назвати не знаю. Для новачків це шкідливий метод.
Можна було обійтися зменшеною дозуванням спец. препарату вузького призначення і без Бактопур, тобто дуже бажано не лити в основну акву антибактеріальні, протигрибкові і медьсодержащие препарати на додаток.
Майже всю інформацію з цього методу дала.
Амазонка писал (а): Вода, а вода повинна бути завжди хороша!
Ваші б слова, та Богу в вуха ... особливо для акваріумів новачків.
Хай щастить.
bosmat писал (а): Ось в цьому й річ (я так розумію), що зв'язка не дає розповсюджуватися "бактеріалке", яка дуже сильно присутній при лікування боцій.
Загалом якщо лікувати акваріум, де присутні в'юнів, то краще не ризикувати (особливо новачкам і таким як я) і застосовувати цю зв'язку, тим більше поки немає "проколів", метод дієвий і на мій погляд простий, ІМХО.
Ви так нічого і не зрозуміли. Чи не ризикувати. виправданий ризик? поодинокі акваріуми.
Кашель у людини, це не завжди туберкульоз, також як худоба і запалий живіт у риби.
Іхтіофтіріоз у в'юнів і у багатьох бесчешуйних риб, не завжди і не так часто супроводжується бактеріалкой.
bosmat писал (а): Адже часто буває коли вилікувана риба від іхтіофтіріусов, не може впорається з наслідками від нього, або ж навіть під час лікування, в більшій мірі вмирає від згубного впливу бактеріалкі.
Набагато частіше не може впорається з наслідками від бездумного вливання ліків в акву, тобто частіше вмирають від згубного впливу ліки. Це не теорія, а практика. Отруїти рибу легко, а ось вивести потім весь акваріум з отруєння дуже складно.
І підвищувати температуру в / понад 30гр і плюс вливати ліки, це дуже велике навантаження на організм риби, тому результат частіше плачевний.
Для лікування риб розробляються все нові і нові ліки, щоб якомога менше нашкодити самій рибі, але впливати на паразита. Давайте залишимо це розробникам ліків, без таких експериментів, особливо коли не розуміємо дії самих ліків і для чого вони потрібні в даному випадку. Тому що "про запас" всі ліки в акву НЕ віллєшся, тільки тому що в акве боціі, Акант, ножі та інші.
Такий метод не може бути щадним, він межує з жорстокістю людини, по відношенню до риби.
Спасибі всім.