Дуже сумна історія про те, як жінка від малодушності і страхів закатала себе в асфальт і отримала від цього задоволення. Добре ще, що без невиліковних ЗПСШ та інших тяжких захворювань і заражених дітей. Може бути.
І, до речі, так - рано курчат вважати. І вік відходам не перешкода, та й не дай Бог важка болезнь..человек, який не звик душевно працювати, навряд чи переживе таке негаразди поруч з собою.
Скляний ілюзорний будинок. Дуже сумно.
"І ні церква, ні кабак - нічого не свято ..."
Ариша, тепер будемо знати, що бабки і храми, які ви поставили в один синонімічний ряд, - це для вас щось подібне. Типу Хоттабича. Або чарівної таблетки.
А храм - не таблетки, які не заклинання. Храм передбачає, що ти особистість, у тебе є душа, гідність, і любов для тебе - НЕ розмінна монета. Храм чекає від тебе розумного діяння. По-перше, розумного. а по-друге - діяння. Це і є віра, так святі отці говорили.
А ви? Попереживати, а потім просто зламалися. І якщо ваша душа не болить, значить, вона в сомнамбулічному сні, значить, життя пройшло повз вас.
І це значить, що ваша історія - це прекрасна ілюстрація, як продовжують дихати, їсти, спати люди, які нічого не вирішують, ні за що не відповідають. За інерцією і за звичкою тобто.
АрішаК писал (а): Мене попросили написати свою історію життя колеги по роботі.
А чого вони хотіли, для чого просили? Ви лукавите. Це ваша совість або щось живе, що ще залишилося в душі, яку ви пошматували на пару з блудним муженьком, вас турбує слабеньким голоском. І ви її за звичкою затикаєте. Спочатку наодинці з собою, потім - з колегами, а тепер прийшли сюди. Це ж старо як світ: злочинець завжди повертається на місце злочину. Раніше ток-шоу були, де люди оприлюднили свою гидоту, непотребщіну. Висловився - і ніби як тепер ти не поза законом, а в законі, ніхто не помер після твоїх зізнань, ніхто не зійшов з розуму, чи не закричав від жаху. Значить, все правильно, можна жити далі. Поки душа не прокинеться. А вона обов'язково прокинеться, ось побачите.
АрішаК писал (а): Мене попросили написати свою історію життя колеги по роботі.
"Не вірю!" (С) Це Ви говорите, що:
- колеги (саме так - у множині) знають даний форум
- обговорюють його між собою
- обговорюють і пов'язані з цією тематикою історії, в тому числі особисті
- що Ви їм розповідаєте свою історію, без прикрас
- що вони всі як один, вважають, що історія Ваша гідна прикладу для інших
- що на роботі прийнята така відкритість, я б навіть сказала. ексгібіціонізм щодо особистого життя співробітників
- що замість своїх безпосередніх службових обов'язків народ займається полосканням брудної білизни співробітників (цікаво, за що тоді людям гроші платять?)
Вважаю Ваш розповідь вкиданням, вигаданою історією повністю або в значній її частині.
І від священика, і від психолога ви почули тільки те, що хотіли почути на той момент. а зовсім не те, що вони намагалися до вас донести.
АрішаК писал (а): Один-священик. Не пам'ятаю дослівно, сенс його слів був такий-всі твої сльози: це тільки про себе. Ти плачеш тільки про свій біль, образу, приниження. Хочеш вибратися, заміни позицію. Розлучатися чи ні-вибирати тільки тобі. Любиш-міняй позицію, учись дивитися на світ не від свого я. А якщо образа і біль вбили любов, йди, впораєшся, не вбивай себе.
А другий-психолог. Вона сказала: не можеш змінити ситуацію, зміни своє ставлення до неї.
Чому ви не почули про те, що є інший вибір - розлучитися?
Чому ви не уточнили, - в чому полягає "любов не від свого я"? Ви впевнені, що він говорив не про позицію як для чоловіка краще, а про позицію як це з християнської точки зору? А з цієї точки зору точно не потрібно лити сльози і точно можна блудника відпустити, саме від любові до нього - що б повною чашею сьорбнув наслідки свого гріха.
Чому в словах психолога ви не почули, що ситуацію можна змінити, і що міняти її повинні ви - як людина в чиєму житті це відбувається?
Минуло вже багато років, ви і тоді - "Не пам'ятаю дослівно, сенс його слів був такий." - а зараз і поготів можете будь сенс в ці слова вкласти.
АрішаК писал (а): Взагалі намагалася зайвого не знати, чи не бачити. Впевнена, що була набагато щасливіше, ніж залишившись одна.
- в цьому щастя - не знати і не бачити? 26 років з 30 - не знати і не бачити. І це "сусідство" називати сім'єю.
Сумна історія.
АрішаК писал (а): Ну ось така дивна життя. Я з часом звикла. Діти теж. Чекали тата, він приїжджав і. всім було добре
Звичка як заміна і як щеплення проти реальності. Ви жили саме так:
АрішаК писал (а): Коли з'явився інтернет намагалася не ходити "туди" Взагалі намагалася зайвого не знати, чи не бачити. Ось таке рішення я прийняла і так ми жили. І, взагалі-то скаржитися нема на що
А у Вас нічого, крім звички мовчати і не помічати, фактично і не було. На що скаржитися? Собі самій на себе саму?
АрішаК писал (а): Я не знаю, як могла скластися моє життя інакше, але я зовсім, ні краплі не шкодую про те моєму решеніі.Многіе ті, хто мене знають, кажуть, що не вірили в мене і в такий результат. А я навіть не замислювалася. Просто жила і раділа тому, що було прямо зараз. Дякуємо. Якщо є питання, можу на них відповісти
Який результат? Мовчазна дружина отримала право голосу? Виходить, що всі 30 років з вами в ліжку були ще жінки? І Ви їх туди помягче укладивалі.І чи не шкодуєте ні про що. Склад вашої сім'ї завжди був доповнений чужою жінкою. Це сім'я? Або якесь інше пристрій суспільства?
Запитань немає. Ваша прес-конференція нікому не потрібна.
Я працюю в дитячому садку. Колектив жіночий. Так. Обговорюємо. Так, кожен про іншу все знає. Не знаю, у нас так. Не вірите-не треба. Троль-так троль.С рік тому були великі проблеми в сім'ї у колеги. Вона вийшла на цей форум. Багато обговорювали, чи дійсно це єдиний шлях -вигнать змінив чоловіка і почати жити заново.Зная мою ситуацію, вирішили написати. Що можливо і по іншому. Власне, все. Так. Мені теж так говорили: "поховала себе", "віддала свою молодість", про "замовила в асфальт", правда чую вперше)). В основному, за спиною .Бивало, що і в третій особі. А вже. "Бідна жінка" -це взагалі класика. Не знаю. Вам видніше, я не сперечаюся. Якби можна виміряти щастя в грамах, можна було б посперечатися, а так що? Так, я навчилася жити щасливо, навіть коли чоловік приходив-йшов. Я бачила і бачу досі, що більшість жінок, які мене оточують самотні. Я б сказала-болісно самотні. У мене такого не було майже ніколи.
Я добре знайома з родиною нашого батюшки-дружиною, діти наші ровесники, старші в один клас ходили, там і познайомилися. І ще моя двоюрідна племінниця вийшла заміж за семінариста, зараз він отримав сан, вони переїхали за місцем призначення. Але ми підтримуємо зв'язок. Ось вони ніколи мене не шкодували, і не говорили, що я "поховала" себе. Все-таки віра-велика річ. Завжди підтримували і давали сили і радість жити далі. Хоча. Я не дуже воцерковлення.
Що ще? Ні, чоловік до нас в ліжко нікого не водив. Він взагалі дуже дбайливо ставився до мене і, головне, дітям. Був вдячний за мої зусилля і докладав свої, щоб у нас все було добре. Діти виросли в безтурботне дитинство, без травм розставання, розлучень, з'ясування відносин і маминих сліз. Дуже люблять батька, часто приїжджають в гості, все разом відзначаємо всі свята. Будуємо боооольшое дачу. На всіх.
Так, ось ще. Відповідаю. Так я згідна. Немає ніяких гарантій, що завтра він не піде. Але немає і ніяких гарантій, що завтра, наприклад не захворіє, або ми не розуміємо в автокатастрофі, або ще щось трапиться. Може бути і я закохаюся. І піду)))) Хто його знає, що буде завтра Але це не привід не любити сьогодні. Буде день, буде хліб. Я багато-багато років живу не будуючи плани далеко. А, якщо і строю, завжди розумію, що вони можуть впасти в будь-який момент. У минулому році ми літали в Париж. Так я до останнього дня тримала в запасі неможливість цієї події. Гарна була поїздка. Дивно, але я навіть згадала французький, який вчила 30 років тому. Десь він там лежав. виявляється.
Я саме, тихо живу і радію з того, що відбувається. Якщо це викликає у вас зневіра, ну що ж. Вибачте.
А, ось ще що. Ми знаємо не тільки один про одного. Кожен наш дитина, кожна сім'я у нас як на долоні. Уявляєте, скільки доль, різних проходить у нас перед очима. Що розповідають діти. А вони все розповідають. А вже якщо вдома негаразди-все тим більш несуть нам. І, потім, зустрічаємо їх, вже дорослих і знаємо, що там у них, як все закінчилося. Або не закінчилося. У нас на очах прямо з саду забрала дітей міліція, що б передати в дитячий будинок, при позбавленні батьківських прав. У нас один раз прямо всередині, в роздягальні билися двоє "пап" .До крові. Один "дружив" з чужою мамою))). За 30 років роботи я такого надивилася. Що там. Ізмненяющіе чоловіки. Квіточки.
Вибачте, але мені здається, що і знайомство з сім'єю батюшки, і родича-семінариста, і жах в сім'ях дитсадівських дітей Ви уявляєте на підтримку своєї позиції. "Ось вони ніколи мене не шкодували, і не говорили, що я" поховала "себе. Все-таки віра-велика річ. Завжди підтримували і давали сили і радість жити далі." - а що вони повинні були ще зробити? Вони бачили, що Ви свідомо зробили свій вибір, і в міру можливостей підтримували Вас. Але вибір-то був Ваш!
Так, "квіточки" - а тепер уявіть, що один з цих людей, що билися "пап" Ваш чоловік. Ви ж не знаєте, чим він займався під час поїздок? А я знаю, що мій чоловік в своєму дорослому стані, з усіма утвореннями і регаліями, дійсно бився з іншим шанувальником феї.
Ви захищаєте свою позицію, тому, що іншого не уявляєте. Я в такому стані як Ви прожили все життя, пробула всього лише місяць. Думала - помру. Як на мене краще життя без штанів гулящих будинку, ніж душевна мука або душевне очерствение, що і сталося з Вами.
"У постіль не приводив" - мали на увазі не конкретну борсання на Ваших присутніх, а то, що в ліжку Вас завжди було троє - Ви, чоловік, і та, яка паралельно. У Вас є впевненість, що маючи стосунки з Вами він в цей час не уявляв подумки іншу? Вас це не принижувало?
"Я бачила і бачу досі, що більшість жінок, які мене оточують самотні. Я б сказала-болісно самотні." - Ви впевнені, що саме "болісно"? Я теж працюю в колективі, де більшість - жінки, але навіть жінки самотні, у віці, які мріють народити дитину, не кидаються і не погоджуються на аби що, є у людей почуття власної гідності.
Ви себе заморозили, самі собі придумали казку, і самі в неї повірили.
Добре було б, щоб вчинки Вашого чоловіка і Ваше всепрощенство не відбилося на дітях і онуках.
Що вони знають насправді - Ви навіть не здогадуєтеся. Коли я попросила чоловіка піти, я була приголомшена тим, що знала старша дочка, але вона мовчала. Цілком можливо, що і Ваша щаслива сім'я з дітьми - це гра, щоб Вас не засмучувати. Адже діти звикли, що все життя - театр. Або Ви думаєте, що в 14-16 років ніхто нічого не розуміє?
У вас дуже виборче бачення ситуації. Ну так. про це ви вже писали - ви вважаєте за краще не бачити.
Хоча ось такі "несвязушкі" пропускаєте -
АрішаК писал (а): Ми знаємо не тільки один про одного. Кожен наш дитина, кожна сім'я у нас як на долоні. Уявляєте, скільки доль, різних проходить у нас перед очима. Що розповідають діти. А вони все розповідають. А вже якщо вдома негаразди-все тим більш несуть нам. І, потім, зустрічаємо їх, вже дорослих і знаємо, що там у них, як все закінчилося. Або не закінчилося.
-тобто про чужих дітей ви чітко розумієте, що вони знають про все, що відбувається в їх сім'ях. І не просто знають - а це впливає на них і має продовження в дорослому житті.
Але про своїх дітей ви так і перебуваєте в "благородному невіданні" -
АрішаК писал (а): Ні, чоловік до нас в ліжко нікого не водив. Він взагалі дуже дбайливо ставився до мене і, головне, дітям. Був вдячний за мої зусилля і докладав свої, щоб у нас все було добре. Діти виросли в безтурботне дитинство. без травм розставання, розлучень, з'ясування відносин і маминих сліз. Дуже люблять батька, часто приїжджають в гості, все разом відзначаємо всі свята.
Чоловік приходив-йди - а у дітей дитинство безтурботне? Звідки?
Для того, щоб дитина отримала травму - не обов'язково розлучатися, досить щоденної брехні перед очима, щоденного покривання чужого зради.
Може в будинок, в вашу спальню чоловік нікого і не приводив буквально - але вас з кимось чергував, і вас це не зупиняло, в гонитві за "щастям". Я - інша - я - третя - я - ще одна. - це формула щастя?
АрішаК писал (а): Якби можна виміряти щастя в грамах, можна було б посперечатися, а так що? Так, я навчилася жити щасливо, навіть коли чоловік приходив-йшов.
- Вибачте за блюзнірський приклад - але люди навіть в концтаборах примудрялися не просто виживати, але щастя всередині себе зберігати. Віктор Франкл - приклад. З тією лише різницею - що вони не говорили, що "табір це здорово, можна пристосуватися, ми навчилися .." - "берега то вони не плутали при цьому.
А що сказати вам - якщо ви так і не навчилися бути щасливою сама по собі?
АрішаК писал (а): Я бачила і бачу досі, що більшість жінок, які мене оточують самотні. Я б сказала-болісно самотні
А що робити нам - які бачать жінок щасливих - хоч одиноких, хоч сімейних? Які самі були і самотні, і замужем, і ще раз одні, і з другими сім'ями - але при цьому були щасливі?
АрішаК писал (а): За 30 років роботи я такого надивилася. Що там. Ізмненяющіе чоловіки. Квіточки.
Ну так. Психологія - "Аби не було війни.". Це спочатку не здорова позиція (з точки зору психології) - "наше зле не таке погане в порівнянні з" голодуючими дітьми Африки ". Ця позиція не передбачає власних можливостей щодо її зміни - тому що порівнюються два дуже різних поняття - ті події, на які можемо впливати (своє життя) і ті, на які не можемо впливати (діти Африки) - і переносимо своє безвілля на те, на що вплинути могли. Але тепер не буде - діти то так і не нагодовані. Це маніпулятивна пастка псевдологіка, якої пронизана наша ментальність. Поки своїй голів й не починати думати - так і ходиш в шорах і штампах.
АрішаК писал (а): Я багато-багато років живу не будуючи плани далеко. Я саме, тихо живу і радію з того, що відбувається.
Добре. Я теж живі і тішуся з того, що є навколо. З тією різницею, що будую плани і їх втілюю. І зі мною відбувається не те, що трапилося саме по собі, невідомими шляхами як, а то - до чого я прагну.
Ви вільні жити так, як вам завгодно - і ніхто вам не указ. Хоч з таким чоловіком, хоч з тих, хто п'є, хоч з гравцем - якщо подобається, це ваш вибір, ваше рішення. Як захотіли.
Проблема починається тоді - коли ви НЕ-здорове намагаєтеся видати за єдино гідний рецепт життя. Це нагадує розмови випивають - про "доктора радять приймати алкоголь по чуть-чуть" - коли люди власні рішення, власні слабкості намагаються виправдати псевдо-науковими аргументами. Про користь алкоголю, про користь голодування, про користь терпіння і всепрощення.
Живіть як хочете - але не потрібно тиражувати Лікаря не потребують здорові приклади життя.
АрішаК писал (а): Все-таки віра-велика річ. Завжди підтримували і давали сили і радість жити далі. Хоча. Я не дуже воцерковлення.
А я взагалі не вважаю себе людиною релігійною - але при цьому я розумію, що у Всевишнього на нас є свої плани. І стати такими, щоб бути Його творінням - ось наше завдання в житті. І тут на думку спадає притча біблійна про Талан (таланти) - прогуленние, закопані, примножені.
Ви вважаєте - ви то самі зі своїми дарами як обійшлися?
АрішаК писал (а): Так, я навчилася жити щасливо, навіть коли чоловік приходив-йшов.
Я саме, тихо живу і радію з того, що відбувається. Якщо це викликає у вас зневіра, ну що ж. Вибачте.
Дозвольте мені не повірити Вам ще ось у чому: не вірю, що Ви 100% були впевнені, що чоловік завжди вибере сім'ю, що він повернеться з чергового загулу додому, не вірю що Ви ніколи не замислювалися про те, що одного разу, якась коханка йому послаще кекс спече, понежней слова скаже, і він вирішить розлучитися. Виходить, що все життя - підвішена? Все життя - очікування чужого рішення щодо Вашої долі?