Можна я на ній трохи пограю (інтерв'ю з партнером j - сайт скрипкового майстра

Оцінка музичних інструментів - бізнес дуже закритий. Хоча торгувати скрипками та віолончелями може кожен, у світі не більше десятка людей, здатних точно визначити, хто і коли зробив той чи інший інструмент. Цьому ніде не вчать, шкіл експертів не існує, нечисленні книги містять масу грубих помилок. Але ж справжність інструменту - часто питання не тисяч, а сотень тисяч або навіть мільйонів доларів.

Бізнес на довірі

- Продажі музичних інструментів якось регулюються британським законодавством?
- Ніяк. У певному сенсі це проблема, тому що весь великий бізнес так чи інакше підлягає регулюванню, а інструменти - немає. Сьогодні будь-яка людина в світі може виписати сертифікат, стверджуючи, що це цінний справжній інструмент. Не дивно, що більшість скрипок, що продаються за ціною справжніх, на ділі такими не є. Покупцеві доводиться самому вирішувати, який компанії довіряти.

- Як влаштований процес оцінки і покупки?
- В першу чергу ми повинні інструмент оцінити. Як правило, ми змушені розчаровувати людей. На кожну справжню скрипку Страдіварі доводиться по сто або навіть по п'ятсот тисяч скрипок з етикету Страдіварі, які оригіналами не є (етикет - невелика бирка з ім'ям майстра, наклеюють на музичний інструмент зсередини. - «Експерт»). Те ж саме і з інструментами інших великих майстрів - Дауджезіо, Аматі, - в XIX столітті копії робилися тисячами. Якщо етикет справжній і це дійсно «Страдіварі», то мова йде про мільйони доларів. Якщо німецька копія 1880 року через Дрездена, то вона коштує п'ять тисяч доларів.

Нам часто трапляються інструменти з невідповідними етикету. І в цьому немає нічого нового. Ще в 1685 році один скрипаль скаржився своєму знайомому, що купив скрипку Ніколо Аматі, заплатив дванадцять пістолів, а потім пішов до скрипковому майстру, той подивився під етикет Аматі і виявив під ним етикет Франческо Руджері, а ця скрипка, мовляв, і пістоля не варто ! Але ж ці майстри працювали в одній майстерні, в один час і дуже схожі.

Якщо хтось підробить чек хоча б на сто доларів, то надовго потрапить до в'язниці. Однак по всьому світу люди пропонують фальшиві скрипки, і найгірше, що може трапитися, - це якщо хтось відмовиться їх купувати.

- Якщо ви або ваші експерти помилитеся, ви понесете покарання?
- Зрозуміло, якщо буде доведено, що ми навмисно вирішили когось обдурити. Але це питання довіри. Коли люди приходять і запитують, купувати дану скрипку чи ні, я відповідаю: «Якщо ви довіряєте людині, у якого купуєте, все добре. Якщо ні - не купуйте ». Тобто моя порада проста: треба знайти людину, якій ви довіряєте. Не кожен може бути фахівцем з скрипкам, насправді в світі їх дуже небагато, так що ви просто зобов'язані довіряти людині, яка виписує сертифікат.

Наш бізнес в великій мірі будується на довірі. Працівники сфери фінансів або юристи часто запитують, як це працює. Ми їм пояснюємо: хтось приходить в наш магазин, пробує кілька різних скрипок і каже: «Я б хотів ось цю». Ми відповідаємо: «Ну, спробуйте, пограйте на ній тиждень». І вони йдуть зі скрипкою, яка може коштувати десять тисяч або два мільйони доларів. Фінансисти і юристи нам кажуть: «Ви, мабуть, божевільні!» Але ж буває і навпаки, люди приходять і кажуть: «Ось мій" Страдіварі ", не могли б ви його перевірити?» Звичайно, ми даємо їм маленьку квитанцію, але що вона, по суті, означає?

- А якщо людина вирішить нього не їсти?
- Ми маємо справу з серйозними людьми. Якщо замовник її не купить, що ж, це один з наших ризиків. Але, як правило, якщо клієнт довіряє нам, то ми довіряємо йому. Далеко не кожна скрипка підходить скрипалеві, це особисті відносини між музикантом і його інструментом.

- Але ви повинні особисто знати виконавця?
- Розумієте, ми дуже велика риба в дуже маленькому світі. Це не як журналісти або юристи, яких мільйони. Всі, хто нам дзвонять, кого-то знають, чи вчать когось, або вчилися у того, кого знаємо ми. Не буває такого, щоб ні з ким не було ніяких зв'язків.

- І вас ніколи не обманювали?
- Ні. Звичайно, багато разів траплялося, що я комусь показував скрипку, а мені говорили: «Вибач, Девід, вона мені не підходить».

- Але у вас не буває так, що хтось просить скрипку нібито на пробу, виступає з нею на концертах, а потім повертає і каже: «Дякую, мені не підходить»?
- Буває, що просять: «Можна я трошки її у себе потримаю і пограю на ній?» Простіше прямо сказати нам, що скрипка потрібна для концерту, ніж прикидатися, що хочеш її купити. Ми постараємося запропонувати що-небудь в оренду. Як я сказав, наш бізнес будується на взаємній довірі, і зазвичай це спрацьовує.

Старі і нові інструменти

- Хто робив кращі скрипки.
- Майже всі вони робилися італійцями в XVII-XVIII століттях. Звідки в маленькому містечку Кремоні з'явилися великі майстри, не знаю, але це головна школа. Дуже хороші майстри працювали і в Мілані, і в Венеції, і в Неаполі. Неаполітанці робили не такі дорогі інструменти - використовували матеріали подешевше, неідеально допрацьовували скрипки. Але звучать вони все одно чудово і сьогодні стоять сотні тисяч доларів.

- Чи існують інструменти, з самого початку коштували чималих грошей?
- Так, це інструменти Страдіварі. Королівські двори Іспанії та Франції знали про майстра і замовляли скрипки йому. Він не робив їх для звичайних людей.

Інший видатний майстер - Гварнері Дель Джезу. Знаменитий він став тоді, коли з'явився Паганіні, який грав на його інструментах. Дауджезіо набагато більш богемний, чи що, ніж Страдіварі. Останній був набагато організованіше, це видно і по його інструментам, і по ретельним записів. А Дауджезіо володів більш диким, неприборканим характером. В якісь періоди життя він взагалі ніяких скрипок не робив, і ми не знаємо, чим він в той час займався. Його скрипки сильно відрізняються одна від одної - вони з різного дерева, по-різному вирізані кілки. У Страдіварі ці відмінності не настільки очевидні.

- І які скрипки все-таки вважають за краще музиканти?
- Сьогодні бажаючих мати скрипки Страдіварі і Дель Джезу приблизно порівну. У знаменитого скрипаля Крайслера було два інструменти - «Страдіварі» і «Дель Джезу». Одного разу його запитали, яку скрипку він любить більше, і музикант відповів: «Коли ви тримаєте в обіймах брюнетку, то віддаєте перевагу брюнеток, чи не так? Коли блондинку - блондинок. »Це все одно що питати, віддаєте перевагу ви Чайковського Брамсу або навпаки. Було б образою навіть подумати про порівняння цих геніїв.

- Чи були видатні майстри і в інших країнах?
- Якщо вибудовувати ієрархію, то на першому місці опинилася б Італія, потім Франція. У Великобританії і Німеччини тут не настільки важлива роль - я говорю тільки про самих великих інструментах. Що стосується скрипок, на яких грає більшість музикантів, то німці забезпечили мир набагато більшою кількістю якісних інструментів, ніж будь-хто інший.

- Німці в XIX столітті почали копіювати італійців?
- Не тільки німці. У XIX столітті люди визнали перевагу «Страдіварі» та інших «італійців» і стали копіювати їх тисячами. Є безліч книг XIX століття, в яких є поради, як скопіювати той чи інший інструмент. Вони знали всі маленькі деталі, характерні для «Страдіварі», так що відтворювали їх в точності.

- Чи є видатні сучасні майстри?
- Так, але питання в тому, чи будуть їхні інструменти настільки ж гарні, як «Страдіварі» або «дель Джезу», через кілька десятків або сотень років. Скрипка сучасного майстра - хороша альтернатива, якщо ви не можете дозволити собі старовинну. Жоден хороший сучасний інструмент не може конкурувати з хорошим старим, але все ж хороший новий краще поганого старого.

- Скільки приблизно коштує хороший новий інструмент?
- Все відносно. Я часто їжджу в Китай. Так ось, в Пекіні багато студентів консерваторії роблять дуже хороші інструменти. До того ж в Китаї вони дешеві, там можна за кілька тисяч придбати досить пристойну скрипку. А якщо купувати в Нью-Йорку у якогось відомого майстра, то запросто викладеш двадцять-тридцять тисяч доларів.

- Чому скрипки і віолончелі дорожче інших інструментів?
- Якщо ви хочете кращу в світі флейту або фортепіано, то купуєте новий інструмент. Але найкращою скрипці буде років двісті п'ятдесят. Так що пропозиція обмежена, і воно постійно скорочується. А попит, навпаки, зростає: все більше людей хочуть грати на старовинних інструментах, причому не тільки на Заході, а й в Японії, Кореї, а останнім часом в цей процес поступово включається і Китай.

- Які з музичних інструментів вважаються найдорожчими?
- Скрипки. По-справжньому великих інструментів трохи. Напевно, найдорожча скрипка Страдіварі - «Месія», що знаходиться в Ashmolian Museum в Оксфорді. Хоча навряд чи її коли-небудь продадуть. Один відомий продавець колись всім розповідав про цю приголомшливою скрипці, обіцяючи одного разу її привезти. Все про неї чули, все її чекали, але вона ніяк не з'являлася, тому і отримала назву «Месія». Ця скрипка в ідеальному стані, немов щойно з рук майстра. Неможливо сказати, скільки вона коштує - п'ятнадцять, двадцять або двадцять п'ять мільйонів доларів, - тому що вона одна-єдина. Адже це питання не тільки майстри, а й усіх тих, хто грав на інструменті.

- Скільки скрипок Страдіварі зараз в світі?
- Ймовірно, близько п'ятисот, а Дель Джезу - близько ста.

- Вам відомо, де вони знаходяться?
- Напевно, ми знаємо про їх місцезнаходження більше, ніж будь-хто інший. Але не про всі. Може, в світі залишилося ще кілька невідомих скрипок Страдіварі, але ймовірність того, що будь-яка з них прослизнула крізь мережу, що її не помітили або нею не зацікавилися, дуже мала, оскільки кожен музикант за останні чотириста років мріяв отримати «Страдіварі». Шансів знайти невідому скрипку цього майстра менше, ніж виграти в лотерею. Але ж хтось в лотерею виграє!
Якщо хтось підробить чек на сто доларів, то надовго потрапить до в'язниці. Але найгірше, що може трапитися з недобросовісним продавцем, - його скрипки не купуватимуть

Деякі інструменти в минулому були вкрадені. Зник «Страдіварі» скрипаля Давида Ойстраха, і ніхто досі не знає, де він. Деякі викрадені інструменти виявляються через десятиліття. В принципі красти цінний музичний інструмент немає сенсу, тому що його майже неможливо продати. Хіба що збути в маленькому магазинчику за безцінь або продати якому-небудь божевільному колекціонерові. Але як тільки велика скрипка з'являється в якомусь магазині, вона потрапляє до нас. Ось вам чудовий приклад. У 30-х роках минулого століття дуже відомий скрипаль Броніслав Хуберман грав концерт у Карнегі-холі, у нього було дві скрипки - роботи Дель Джезу і Страдіварі. Він грав на «дель Джезу», а футляр з другої скрипкою залишив за сценою. Коли музикант повернувся, «Страдіварі» вже не було. Страхова компанія виплатила страховку, але скрипка зникла. А двадцять років тому нам зателефонували з цієї страхової компанії і сказали: «Вам треба дещо на що поглянути». Це була скрипка Хубермана - вся брудна, недоглянута. Виявилося, що в той же час неподалік проходила якась вечірка за участю музикантів, один з яких і вкрав інструмент. Але він не зміг ні грати на ній, ні продати, ні віднести її туди, де б за нею належним чином стежили. На смертному одрі він покликав свою дружину і сказав їй: «Покажи кому-небудь цю скрипку».

- Ваша компанія вважає за краще мати справу з найдорожчими інструментами?
- На жаль, в більшості випадків ми говоримо людям, що не працюємо з тим типом інструментів, який у них є. Але ми не любимо відсилати інструменти лише тому, що вони не цінні або не дорогі. Так що коли нам приносять інструменти, які нас не цікавлять, ми намагаємося порадити, куди з ними звернутися. А якщо приходить музикант, гідний чудового інструменту, але у нього немає грошей, ми намагаємося допомогти. У нас є зв'язки з банками, які іноді купують музикантам інструменти. Крім того, у нас є обмежена кількість власних інструментів - часом ми даємо їх в оренду. Ми намагаємося бути в музичному світі більше, ніж просто продавцями і покупцями.

- З чого в такому разі складається основний дохід вашої компанії?
- З продажів і покупок інструментів. Хоча продаємо ми в основному не придбані компанією інструменти - вони сьогодні так подорожчали, що ми не можемо собі дозволити «Страдіварі» за три мільйони доларів. Тому ми працюємо торговими агентами за відсоток, величина якого залежить від цінності інструменту і об'єму нашої роботи. Якщо ми просто перепродуємо добре зберігся інструмент, то беремо менше, ніж за реставрацію, яка іноді може тривати більше року. При сьогоднішніх цінах на інструменти десять або п'ятнадцять відсотків - це цілком солідна сума.

Нам нецікаво просто перепродати інструменти, витягуючи з них максимальний прибуток. Ми їх опікуни, ми стежимо за ними, чистимо, ремонтуємо. Ми хочемо, щоб через сто років люди дивилися на ці інструменти і говорили: «Ми раді, що вони робили цю роботу».