Бесіда з Дариною Халтуріної, співголовою Російської коаліції за контроль над алкоголем ...
- У ній порушені дуже багато питань, пов'язаних з профілактикою алкоголізму. У числі головних я б виділила нові правила продажу алкоголю. Перш за все, вводиться загальнонаціональну заборону на продаж алкоголю вночі. До недавнього часу це питання було віддано «на відкуп» регіональній владі, які самі вирішували, як торгувати спиртним вночі. І майже 60 країв і областей Росії ввели обмеження. Це був успішний експеримент, в цих регіонах дійсно стало менше алкогольних проблем, перш за все п'яною злочинності.
Тепер повсюдно в країні буде заборонено торгувати алкоголем з півночі до 8 години ранку, при цьому за регіонами зберігається право вводити і власні заборони по часу. Так, наприклад, в Москві ця заборона діє з 22:00 до 8:00.
За даними ВООЗ, тимчасові обмеження торгівлі спиртним є найбільш ефективним заходом щодо скорочення споживання спиртного. Адже такі нічні покупки, як правило, не планові, спонтанні, коли люди купують, уже будучи нетверезими, щоб «догнатися», що призводить, звичайно, і до нещасних випадків, і до злочинів.
Хочеться також відзначити факт, який залишився майже непоміченим пресою. Йдеться про заборону роздрібної торгівлі етиловим спиртом на Крайній Півночі. Це ще радянський пережиток. Під приводом складнощів північного завезення дозволялося виробляти і продавати в роздріб етиловий спирт, але ж відомо, що цей продукт в концентрованому вигляді пити не можна, це дуже небезпечна і токсична рідина. Але чомусь вважалося, що на Півночі це можна робити, хоча прямим наслідком такого непродуманого вчинку була загибель багатьох тисяч людей. Спирт тоді не обкладався високими податками і коштував вкрай дешево.
Крім того, законом вводяться нові вимоги до перевізників спиртних напоїв. Тепер всі вони повинні пройти ліцензування. Для Росії незаконне виробництво і збут алкогольної продукції - досить велика проблема. Частково це було пов'язано з тим, що контроль за перевізниками був відсутній. Тепер вироблену нелегально продукцію буде реалізувати досить складно. Її можна буде легко відстежити, і у тих компаній-перевізників, які не пропускали можливості поживитися на збуті нелегального товару, почнуться неприємності.
Федеральна служба з регулювання алкогольного ринку (Росалкогольрегулювання) ввела механізм відкликання ліцензій. Причому ліцензії будуть вилучатися як за рішенням суду, так і в досудовому порядку. Не секрет, що корупція в Росії може проникати в тому числі і в суди, а тому спроби відкликання ліцензії в судовому порядку часто приводили до тяганини. Тепер Росалкогольрегулювання отримало право відкликати ліцензію, не чекаючи вердикту суду, і це великий плюс.
- Заборона на вживання спиртного в громадських місцях був і в старих законах. Справа в тому, що зараз штраф за це правопорушення становить усього 100 рублів. Для того щоб поліція повсюдно почала реагувати на людей з пляшками пива, необхідно внести зміни до іншого закону - Кодекс про адміністративні правопорушення. Втім, в законі про держрегулювання алкоголю йдеться, що «міцні» напої не можна розпивати в дитячих і освітніх установах, а також в установах культури і спорту. Але можу сказати, що пияцтво у дворах і на дитячих майданчиках ми не викорінимо до тих пір, поки за ці порушення не будуть введені солідні штрафи.
- Виходить, для того щоб закон запрацював на повну силу, потрібно виправити інші закони і прийняти масу розпоряджень та інструкцій, наприклад для поліцейських. Скільки таких підзаконних актів необхідно, і в які терміни вони можуть бути прийняті?
- Крім Кодексу про адміністративні правопорушення необхідно внести поправки в Податковий кодекс, які підвищать акцизи на міцний алкоголь. Але, мабуть, найголовнішим є внесення змін до Кримінального кодексу. Зараз нелегальне виробництво і збут алкогольної продукції кваліфікується як економічний злочин, а в рамках гуманізації законодавства за економічні злочини кримінальна відповідальність в більшості випадків не слід. Тобто вона повинна слідувати тоді, коли збитки державі від діяльності певних осіб і компаній перевищить 1,5 мільйона рублів, але за ці межі горілчані ділки намагаються не виходити, коли укладають угоди з малознайомими покупцями, і тому вони відчувають себе дуже привільно. Тобто, наприклад, якщо поліція робить контрольну закупівлю, то при будь-яких умовах їм не продадуть більше однієї фури, а значить - кримінальна відповідальність для злочинців не настане, вони відбудуться штрафом, який вже закладений в ціну нелегально збувається горілки.
Цей же регламент буде встановлювати стандарти якості. Хоча такий термін, як «якість алкоголю», з точки зору здоров'я нації безглуздий. Адже, наприклад, і російське вино за 88 рублів, і імпортне за 3000 однаково згубно впливають на здоров'я. Головне - який там відсоток алкоголю.
- Чому так активно влада бореться саме з нелегальним алкоголем? Звичайно, це погано, що з нього не платяться податки, але ж в основній масі він проводиться на тих же заводах, що і легальний, а тому їм, швидше за все, не труяться.
- Дійсно, значна частина нелегального алкоголю не більше небезпечна, ніж легальний алкоголь, і проводиться на тих же заводах, просто вони працюють в «третю» зміну в кишеню виробника, тому, до речі, «палену» горілку так активно купують споживачі. Однак ця горілка - дуже дешева, а значить - наддоступний, і всі зусилля держави по деалкоголізації країни будуть марними.
- З огляду на всі вищевказані застереження, як ви можете оцінити ефективність прийнятих змін?
- В цілому вони дуже вдалі. Ми отримали майже всі, чого домагалися. Розробниками змін були враховані рекомендації Ліги здоров'я нації, Церковно-громадської ради із захисту від алкогольної загрози, антиалкогольної громадськості, адже майже кожен обиватель дивувався, чому в такій важливій галузі, як алкогольне регулювання, панував такий лібералізм.
За деякими пунктами дуже допомогла принципова позиція Президента Росії, особливо коли депутати коливалися щодо рішень про продаж спиртного в кіосках - адже це ж дуже великі гроші. Але «пивне» лобі в органах законодавчої влади вдалося приборкати.
- Турбота про розвиток бізнесу не привід підвищувати рівень смертності в країні. Що стосується кіосків, то, по недавно проведеним дослідженням, продуктивність праці тих, хто там працює, в порівнянні з тими, хто працює в мережевих магазинах, нижче раз в двадцять. Такий низькопродуктивний некваліфіковану працю - це один з факторів економічної відсталості Росії. Зникнуть робочі місця в ларьках, але з'являться нові робочі місця в магазинах. Тобто ринок праці перебудується, але майже не зміниться.
До речі, розсудливі покупці вже давно намагаються обходити ларьки стороною. Там купують в основному як раз алкоголь і тютюн. Звичайно, ми будемо боротися, щоб і продаж тютюну в кіосках крокової доступності згодом обмежити, але поки і заборона спиртного - вже велика перемога.
- А чи не стануть люди більше пити сурогати?
- В цілому закон в принципі обмежує широке поширення алкоголю - дістати алкоголь вночі, в тому числі нелегальний, буде об'єктивно важче.
Звичайно, алкоголік зі стажем знайде, де йому купити дозу, але середньостатистичний громадянин, особливо неповнолітній, у якого поки немає сильної залежності, якщо спиртного не будуть цілодобово «впарювати» на кожному кроці, швидше за все, стане вживати його менше.
Заходи, які вводить закон, вже давно апробовані. У тих регіонах, де був нічний заборона продажу алкоголю, помітно знизився рівень злочинності. У Москві, наприклад, на 23 відсотки.
- Чи були серед запропонованих вами заходів такі, які не вдалося провести в закон?
- Майже всі головне вдалося. Але ми наполягали і на те, щоб за продаж алкоголю неповнолітнім продавця позбавляли ліцензії, - цього поки не буде.
- Перш за все, тут ефективні цінові заходи. Головний фактор - це те, що горілка виходить дуже дешевою. Вартість одного мілілітра спирту в горілці виходить найдешевшої, в пиві вона вище в 2,5 рази, у вині - в 4. Тобто зараз напитися горілкою просто вигідно.
Зараз наше завдання - це підвищення акцизів на горілку. Акцизи на пиво вже високі, а вино саме по собі дорого у виробництві, і тут підвищення ціни не потрібно. А виробництво горілки - процес дешевий, необхідно компенсувати це більш високими акцизами.
- Тобто необхідно зробити міцний алкоголь дорогим? Чи не викличе це протест у бідних верств населення?
- У Литві, наприклад, зараз пляшка горілки коштує 170-180 рублів в перерахунку на наші гроші. Це не настільки дорого, щоб змушувало людей гнати самогон або менше купувати їжі своєї сім'ї. Однак така - більш висока - ціна на горілку дуже сильно відразу ж позначилася на рівні смертності від алкоголю і на обсягах продажів міцних і слабоалкогольних напоїв, які стають дешевшими, ніж горілка. Тобто це ефективний інструмент зміни структури споживання.
- Нам потрібно обговорювати внесення змін до Кримінального кодексу, Кодексу про адміністративні правопорушення. Також зараз ми будемо опрацьовувати способи домогтися того, щоб було менше торгових точок з міцним алкоголем.
Ключовий момент - це розробка жорстких заходів боротьби з нелегальним алкоголем в світлі перспективи підвищення акцизів, а також введення акцизів на парфумерну і лікарську спиртовмісну продукцію. Потрібно також вивчати досвід інших країн у сфері оподаткування, щоб і у нас боротися з несплатою акцизів.
Крім того, необхідно боротися з нелегальним продажем спирту, так як пити його дуже небезпечно. Зараз їм дуже широко торгують в сільській місцевості, і там помирає через це безліч людей, стільки ж, скільки, наприклад, в найменш розвинених африканських країнах, де є епідемії СНІДу та інших захворювань.
- А чи можна легально купити спирт в аптеці?
- Так, при продажу в аптеках спирт - це лікарський засіб, який не обкладається акцизами. Це дивна ситуація, але це так.