Topot писал (а): навіть ті, хто носять хрестики.
Далеко не всі, хто носить хрестики, є християнами. Для деяких хрестик може бути, взагалі кажучи, лише брязкальця.
Аа, на полігамію киваємо? Дуже мило. Тільки ось врахуйте, що ставлячи біологічне початок людини на роль керуючого його поведінкою, Ви не можете не виправдати насильників і вбивць з усіма наслідками, що випливають звідси наслідками.
Je_suisfou писал (а): Аа, на полігамію киваємо? Дуже мило. Тільки ось врахуйте, що ставлячи біологічне початок людини на роль керуючого його поведінкою, Ви не можете не виправдати насильників і вбивць з усіма наслідками, що випливають звідси наслідками.
Topot писал (а): Людство як вид був створений Творцем і релігії і догми з'явилися дещо пізніше. Чоловік по суті - "збирач» генетичної інформації, захисник, мисливець, воїн. Жінка - «хранитель». У чому причина багатьох любовних і сімейних «трагедій»?
Немає трагедії. Це механізм, закладений Творцем як механізм виживання роду людського. Чоловіки - подорожували, воювали, полювали, в загальному «добували і захищали». У тому числі - намагалися «завоювати» всіх жінок в окрузі в боротьбі з іншими чоловіками. Чому? А тому, що нащадки - повинні бути самими мужніми, стійкими, сильними духом і тілом. Жіноча позиція: вибір самого мужнього, щасливого, сміливого - і т.д. спрямована на те ж саме.
Чому чоловік, одружившись на незайманій заводить коханку? Та тому, що природа біологічна не встигає за новими формами релігії і догмами. Чоловік, як біологічна особина, реалізує себе в боротьбі за жінок, працює древній інстинкт. Досі. «Завоювання» діви робить чоловіка «сеньйором». Навіть одружившись на незайманій багато чоловіків продовжують спроби «поширення» свого «генофонду» як самого «кращого». Звідси і «походи» і луб'яних «неземні» і тяга до більш молодим подругам. Самоствердження. Це «макрорівень».
Окрема тема - індивідуальний вибір ( «мікрорівень»).
Дякую за розгорнуту відповідь!
Творець створив людину і наділив його розумом. вільною волею і безсмертною душею. Цими дарами тваринний світ не володіє. Людину спочатку був створений не як білогіческіе вид.
Пояснювати бажання володіти великою кількістю жінок (дів) біологічним механізмом виживання і поширення генофонду, спроба зробити людину твариною і позбавити його дарів як розум, воля і душа. "Я хочу цю жінку, тому що мною рухає механізм поширення мого генофонду, і немає в цьому моєї волі і розуму, так хоче творець", - приблизно так міркує (або зовсім не міркує, а просто робить) чоловік. "Сьогодні хочу цю, а завтра іншу." Творець таким чином не залишив чоловікові права свобоного вибору, чоловік змушений бігати і завойовувати, і поширювати свій генофонд. Бідний чоловік.
Topot писал (а): Більшість чоловіків по суті своїй полігамні. Навіть одруження на незайманій, природу чоловіків не змінює.
Все, що нормльно чоловіки роблять в житті, насправді робляться через жінок, для жінок і, як наслідок, для дітей.
Якщо говорити про "невинності", то отримав в дружині недевушку (виключаються дами, що були у офіційному шлюбі) може бути цілком щасливий якийсь час, але назавжди залишиться "селянином на наділі", тому що "Сеньйор вже був". Можна це "прощати" / "прощати" (насправді не розумію, що тут прощати? Чи можна пробачити, наприклад, як сходить велика зірка?), Але це факт.
Стосовно до моногамної сім'ї, суть питання, в управлінні "полігамною агресією" в рамках сім'ї.
Не у всіх чоловіків одна природа?
Ми повернулися до обговорюваного питання, що невинність дівчина повинна зберігати з інших причин, не тому, що така чоловіком цінується дорожче.
До речі, ви нічого не говорите про невинності юнаків!
Ваш головний аргумент, чому дівчина повинна бути незайманою в тому, що чоловік тоді не буде відчувати неприємні емоції, як гидливість, ревнощі, образа. (Такі почуття може відчувати і дівчина, коли дізнається, що її коханий мав близькі стосунки з другой.Как не дивно жінки теж можуть відчувати)
Чоловік, яким рухає механізм поширення свого генофонду, це робить не для жінок і дітей!
Він це робить для себе! А якщо слідувати вашої логіки, то він робить тому, що змушений це робити (мати багато жінок), який рухається своєю природою, яку він отримав від творця. Чоловік-це якась біологічна особина, від якої годі було очікувати любові, вірності, відповідальності і честі (це, мабуть, придумали жінки і попи, щоб чоловіка втримати в сім'ї), і звинувачувати його в зрадах, чинить перелюб, і залишення своїх дітей (завоювання нових незайманих вимагає часу і коштів), не можна! Таке життя! Трагедії немає! Все просто як двічі два!
Шановні форумчани, нагадую, що на нашому форумі також є такі дискусійні теми:
в яких Ви також можете поділитися своїми роздумами.
А ця тема називається "Навіщо зберігати цноту?" Давайте намагатися вести обговорення в рамках тем.
Topot писал (а):
Біологічне початок - і є одна з домінант поведінки. Право, мораль та ін. - це цивілізаційна узда.
Більшість чоловіків по суті своїй полігамні. Навіть одруження на незайманій, природу чоловіків не змінює.
Цікава теорія.
А моє ІХМО, біологічне початок будь-якої тваринної особі- виростити потомство. Для цього ролі в тваринному світі чітко розподілені. Важко уявити, що шпак, неусвідомлено керуючись поширенням свого генофонду, буде тягати черв'яків чужий скворчіхе, поки своя висиджує яйця і потребує черв'яків. І якщо це трапляється у чоловіка або жінки, то щось з біологією у них не те. Вони можуть змінити своїх партнерів, але залишити своїх дітей з незаможних родин без "черв'яків" - це вже поширенням свого генофонду не виправдати. Навпаки нелогічно.
Я вказав тільки на одну з домінант - біологічну, плюс - чоловіче сприйняття невинності на "життєвому рівні" і, сподівався на конструктивне обговорення, не пропонуючи всеосяжної картини. Таку "картину" людина в принципі ніколи побудувати не зможе. Ми володіємо даними нам розумом і душею в тому числі і для пошуку істини, а не просто упрятиванія голови в пісок.
Щодо прикладу з "пташками" - так черв'ячки волочаться саме СВОЄМУ потомству. Поширення генофонду це не тільки запліднення (вибачте за вираз).
Дельфіна! Ви приписуєте мені те, чого я не говорив. На даному форумі це легко сходить з рук. В реалі - зверніть увагу - можна "обратку" отримати.
Чоловік і жінка - принципово різні істоти. Чоловік - "збирач", жінка - "хранитель". Довго можна літери писати, знову ж зауважу тезисно.
Парасковія писал (а): Вони можуть змінити своїх партнерів, але залишити своїх дітей з незаможних родин без "черв'яків" - це вже поширенням свого генофонду не виправдати.
Так це "оцінка ризику виживання" потомства - з голоду ніхто не помирає у нас в країні, а "що джинси будуть дешевше у діток або машина не відразу - так не біда". Ось така логіка, на жаль.
Delfina писал (а): Ваш головний аргумент, чому дівчина повинна бути незайманою в тому, що чоловік тоді не буде відчувати неприємні емоції, як гидливість, ревнощі, образа. (Такі почуття може відчувати і дівчина, коли дізнається, що її коханий мав близькі стосунки з другой.Как не дивно жінки теж можуть відчувати)
Емоції - це вторинне. Ось самі оціните як звучить:
1. Чоловік в "розквіті" - "переміг" 10 (100.) гарненьких жінок. Він хто? Мерзотник звичайно і грішник. Заповідей порушив багато. Але, в мирському сприйнятті - "орел", Дон-Жуан, поручик Ржевський. "Ах коли так, щось в ньому є.".
2. Жінка - була в зв'язку з 3,10 (100.). Вона хто? Самі бачите.
Для повноцінного потомства чоловік повинен бути чоловіком, а не юнаків нецілованого, що не пораненим жодного разу, що не побродити по світу, не набравши хоч якогось досвіду і розуму. «Не битим", не спроможним.
Дельфіна! Ось ка жінка скажіть чесно - Вам такий "стерильний" "чоловік" буде цікавий?
Крім того, питання невинності - це і питання якості потомства (починаючи від недіагностіруемих і невиліковних хвороб фізичного плану, кінчаючи "травмою духу"). Можна, звичайно, отримати "прощення", але це ніяк не скасовує доконаного. Відповідальність ніяким "прощенням" не знімається.
На жаль, багато чоловіків, так і жінки, залишаються на рівні "біології" і сліпі в своїх пристрастях. Про божественне згадують коли погано стає. І починається неофітство.
Тупіт. мої бабця з дідом одружилися в 16 її і 15ть його років (відразу після визволення України). Прожили життя щасливо. Так і прадід одружився, правда постарше був трохи. І прапрадід. Ці історії знайомства, кохання передаються з покоління в покоління. Питання невинності обох подружжя обмовляється особливо. це цінність передана одним родом іншому. За гулящого дочку хто віддасть? Хіба якщо сама з ним і загуляла. так це ганьба на всю округу.
У прапрадіда було 13ть дітей
І нормально жили. І так покоління жили.
Зараз прийнято кивати на язичників. мовляв ДО християнства все було НЕ ТАК, і призводять різного роду обряди в приклад. Те як жінки голяка ходили по полю, сіяли перший ряд. то ще що. Те купальські свята.
Та тільки забувають сказати-що навіть дивитися на тих оголених було гріх, що сіяли. прокляття брати на себе. Що купальська ніч-це не звальним гріх. це освячення шлюбу Купалом. І пара, яка зустрілася не могла більше розлучитися. Саме тому можна було тільки незаміжнім та неодруженим "в ліс".
І багато так можна говорити.
Тому ось ці теми про біології-я їх швидше розумію як виправдання. При чому набагато більш пізнього часу. Адже раніше люди вважали себе прямими нащадками "богів". Пізніше, коли відкрилася історія Творенія..поніманіе світу стало гармонійним.
По суті - темі порівняння людини з худобою (не плутати з благородною твариною, багато з яких вибирають подругу-друга на все життя) -вознікла зовсім недавно. Разом з теорією еволюції, яка визнається зараз у всьому світі. некоректною. Якщо дуже м'яко висловитися.
Але на дуже зручна для свідомості людини і бісів. Якщо людина по суті своїй мавпа призначить він може жерти ближнього свого, поширювати свій генофонд на право і на ліво, кидатися какашками. Ну-до останнього ми поки не дійшли. але з першими двома норм, справляємося. Розуміння сорому практично втрачено.
Як на мене-то ключове питання-це ким визнає себе людина? Якщо він сам себе вважає худобою, твариною-то так, він автоматом сексуально вільний. І тд-як ви писали про макрорівень.
Якщо людина усвідомлює себе людиною-то опція сексуальної свободи відключаться сама собою. Тому що приходить і розуміння бруду для душі-гріха. Наслідків для нащадків. Почуття єднання з Богом і усвідомлення того, що ти сам рвеш і губиш це єднання. І як би. ну НЕ МОЖЕШ ти бути сексуально вільним. Не те що не хочеш-не можеш.
Мені здається-ніж раніше людина усвідомлює це єдність-тим простіше йому зберігати невинність.
Не залежно від статі.
Про те-навіщо зберігати цноту до шлюбу.
На мій погляд-ключовий момент-це слідувати заповідям, слідувати душі своєї. НЕ паскудити її, не бруднити.
Є маса моментів житейський, біологічних в тому числі, чому не треба. Але для мене ключове саме духовний момент. Саме тому важливо зберігати не тільки фізичну невинність.
Topot писал (а): Для повноцінного потомства чоловік повинен бути чоловіком, а не юнаків нецілованого, що не пораненим жодного разу, що не побродити по світу, не набравши хоч якогось досвіду і розуму. «Не битим", не спроможним.
Дельфіна! Ось ка жінка скажіть чесно - Вам такий "стерильний" "чоловік" буде цікавий?
Крім того, питання невинності - це і питання якості потомства (починаючи від недіагностіруемих і невиліковних хвороб фізичного плану, кінчаючи "травмою духу"). Можна, звичайно, отримати "прощення", але це ніяк не скасовує доконаного. Відповідальність ніяким "прощенням" не знімається.
На жаль, багато чоловіків, так і жінки, залишаються на рівні "біології" і сліпі в своїх пристрастях. Про божественне згадують коли погано стає. І починається неофітство.
А нецелованность впливає на мужність, сміливість, досвід і розум? Досвідчений і багато бувалий -
це той, який поимел багато невинність, повій?
Яка долі цих жінок в розрахунок чоловік, описаний вами, не бере, який рухається біологією він використовував незайману для самоствердження (я сильний, розумний, сміливий) поширив свій особистий генофонд і вперед до нових вершин.
Не можна бути битим, заможним, бувалим у бувальцях, що не цілуючись і не злягаючись з різноманітними представниками прекрасного і слабкої статі?
"Стерильний чоловік" в сенсі нецілований і не використав дівчат для самоствердження мені дуже цікавий. До речі, розпусники труси, і на війні вони проявляють себе слабаками. За спідницями бігати вони вміють, а захищати свою Батьківщину слабо. Про чоловічу невинності, як я зрозуміла, у вас думка. що чоловікам це не треба! У шлюб він повинен вступати, маючи шлейф зв'язків, позашлюбних дітей. венеричних хвороб. Ось це мужик! А нецілований-слабак і рюмса!
Згодна, що багато хто забуває або не хочуть пам'ятати про своє призначення.
Ех, Рижуля! Як Ви маєте рацію! Ми ту Русь і Росію майже потярялі вже. Адже раніше люди "жили на світі", і вірили по справжньому. Тому і шлюби були міцні і діток було по 10 душ! Русь на Куликовому Поле орду перемогла, а зараз. програє в ліжку. Що сказати - "загралися" в ідеології і догми і "оплата" ще попереду.
Дельфіна! Ви продовжуєте в тому ж дусі. Рівень логіки Вашої не дозволяє що-небудь відповідати. Ви хоч на одній війні були, щоб букви тут такі писати.
Щиро Вам бажаю зустріти і утримати в шлюбі Ваш ідеал.
Емоції - це вторинне. Ось самі оціните як звучить:
1. Чоловік в "розквіті" - "переміг" 10 (100.) гарненьких жінок. Він хто? Мерзотник звичайно і грішник. Заповідей порушив багато. Але, в мирському сприйнятті - "орел", Дон-Жуан, поручик Ржевський. "Ах коли так, щось в ньому є.".
2. Жінка - була в зв'язку з 3,10 (100.). Вона хто? Самі бачите.
Для повноцінного потомства чоловік повинен бути чоловіком, а не юнаків нецілованого, що не пораненим жодного разу, що не побродити по світу, не набравши хоч якогось досвіду і розуму. «Не битим", не спроможним.
Дельфіна! Ось ка жінка скажіть чесно - Вам такий "стерильний" "чоловік" буде цікавий?
Крім того, питання невинності - це і питання якості потомства (починаючи від недіагностіруемих і невиліковних хвороб фізичного плану, кінчаючи "травмою духу"). Можна, звичайно, отримати "прощення", але це ніяк не скасовує доконаного. Відповідальність ніяким "прощенням" не знімається.
На жаль, багато чоловіків, так і жінки, залишаються на рівні "біології" і сліпі в своїх пристрастях.
координально не згодна з цією точкою зору. НЕ чоловік той, хто набиває собі ціну, а точніше Вашими словами: ДОСВІД / УМ перемагаючи 10..20. або скільки там потрібно цілуватися / любитися, повірте, не така вже й складне завдання. Куди цінніше - спроможність чоловіки, як особистості. над цим, так, потрібно працювати і працювати, напрацьовувати досвід. але все це можливо і з одного обраницею
Lata! Вибачте великодушно, але оскільки тут прийнято повчати, зауважу, що слово пишеться так: "кардинально".
Мій приклад - контрастний для показу різниці в сприйнятті. Не більше того. Та й інші приклади - ілюстративні. Справжній чоловік нічого взагалі собі не набиває. Він очевидний. І не варто спотворювати буквально написане. Ідея то була проста - чоловік - "збирач".