Близько 25 тисяч валютних позичальників в Росії поки не змогли вирішити проблему з подорожчала в рази іпотекою. Багато з них не згодні з умовами банків, жоден з яких всупереч рекомендації центробанк не знизив курс до 40 рублів. Нові акції проходять щотижня: від «сніданку» з доширак в офісі банку до приковування себе наручниками і перекриття доріг.
Навіщо брати іпотеку в доларах, незважаючи на ризики, чому позичальники впевнені, що банки повинні піти їм назустріч, на що вони готові піти заради перегляду договорів і чим може закінчитися боротьба за кредити? «Папір» обговорила з петербурзькими позичальниками найбільш суперечливі питання, які їм зазвичай задають.
Ілюстрація: Катерина Чуракова / «Папір»
Фото: Вікторія Взятишева / «Папір»
«Була альтернатива: або іпотека в валюті, або нічого»
- Напевно, це перше питання, яке задають валютним позичальникам: чому ви брали іпотеку у валюті? Невже не усвідомлювали ризики, з огляду на, з попереднього дефолту пройшло менше десяти років?
Дмитро Юрін. Чи думав я про те, що таке може статися? Думав. По-перше, я збирався віддати цей кредит за сім років. Потім, я працював в дуже стійкою і стабільною компанії з зарплатою в доларах. Ставив я собі питання, що буде з кредитом, коли долар стане 70 рублів? Ставив. І я знаходив на нього відповідь: це екстрена ситуація, має втрутитися уряд, щось станеться в банку - інакше це катастрофа, інакше це маячня. Я апелював до чогось розумного, до того, що люди зацікавлені будувати тут життя, а не займатися мародерством.
Ставив я собі питання, що буде з кредитом, коли долар стане 70 рублів? Ставив. І я знаходив на нього відповідь: це екстрена ситуація, має втрутитися уряд
Природно, люди не подавали заявки на валютну іпотеку, вони хотіли рублеві кредити, але банки говорили: «Вашого доходу не вистачає на рублевий кредит». Була альтернатива: або так, або нічого. Тим більше перші особи країни переконували, що все стабільно, російська економіка зростає, девальвації не буде. Багато людей були впевнені, що банки підуть назустріч і рефінансують їх при першій-ліпшій можливості.
- Така можливість була?
«Після прямої лінії люди протверезіли. Від патріотизму »
- Про валютні позичальників, їх мітингах, акціях регулярно чути вже більше року, але не зовсім зрозуміло, що це за люди. Хто входить в рух?
Дмитро. Рух валютних позичальників - це по-справжньому народне самоосвіта, яке об'єднало в собі, так скажемо, креативний клас. Характерний портрет валютного позичальника - це найманий працівник, працівник офісу, якоїсь компанії, зайнятий в інтелектуальному праці. Мені завжди було і досі цікаво перебувати в цьому суспільстві.
- Що люди стали робити, коли зрозуміли, що Центробанк не буде утримувати рубль на колишньому рівні?
Дмитро. Оскільки серед них дуже багато грамотних юристів, працівників банків, економістів, люди написали закон. який перераховував валютну іпотеку на день укладення договору. Знайшовся депутат «Справедливої Росії» Андрій Крутов, який підхопив ініціативу і в Держдумі став цю справу лобіювати.
Наш закон постало на порядку, пройшов стадії узгодження. Це була велика перемога. Тоді почалася робота з партіями, ми ходили до депутатів, багато пояснювали, писали, стояли в одиночних пікетах. Все це йшло до прямої лінії з президентом. І тоді позичальникам вдалося вивести наше запитання в топ.
- Нагадайте, що на нього вам відповів президент.
Дмитро. Він відповів. «Ви самі потрапили, ви винні самі».
Галина. Навіть ті, хто вірив в допомогу і підтримку президента, тоді розчарувалися. Багато хто думав, що до нього не доходить інформація, що йому просто не передають, а він повинен нас врятувати, «ми ж свої».
Дмитро. Люди отверезіли. Від якогось патріотизму, від вождепоклоннічества. Це був шок. Все суспільство занурилося в період зневіри і переосмислення. Всі були дуже сильно обламані, тому що люди провели колосальну роботу.
«Встав на сторону протесту - переставай платити»
- Ви продовжуєте виплачувати іпотеку?
Дмитро. Ця практика виплат дуже порочна, тому що платити такі шалені гроші - це бути експлуатованим. Обидві сторони породжують це явище: і той, хто платить, і той, хто ці гроші стягує. Тому наше рух є переконаним прихильником неплатежів за цими божевільним договорами. Ми не відмовляємося оплачувати кредит, ми ж не маргінали, ми люди сімейні. Однак просимо адекватного курсу.
Галина. Ми показували якийсь час банкам свою готовність бути платоспроможними і готові далі платити за розумного курсу. Мій початковий платіж був 18 тисяч рублів. Я готова платити за цю квартиру 30 тисяч максимум, більше у мене грошей немає. Але вони кажуть, що їх це не влаштовує.
Дмитро. Я повністю перестав оплачувати договір в травні минулого року. До цього я платив частково - скільки вистачало. Найголовніше, що і написання листів, і пікети ні до чого не привели. Банк не йде назустріч. Ти йому платиш все, що можеш, на межі - немає, і все. Я вже пробував і квартиру продати - мені не дозволяли. Фінансові канікули - не давали. Я постійно звертаюся до людей, у яких є свідомість і розум: якщо ти не можеш це робити, якщо ти вирішив стати на бік протесту, - переставай платити.
Я спочатку сердився, гарячкував, лаявся, щось намагався довести, а потім придумав дуже простий спосіб: говорю, що занесу завтра
- Напевно є люди, які можуть дозволити собі платити іпотеку, незважаючи на курс.
Дмитро. Природно, є люди з різною ситуацією. Є люди, які не втратили роботу, у них великі зарплати, і вони бояться судів або втрати житла. Вони продовжували платити і були основним стримуючим елементом протесту. Банкіри бачать, що вони платять, а раз так, то потрібно експлуатувати це почуття страху.
- Ви не боїтеся, що в результаті більшість змириться, буде якось цю іпотеку виплачувати і таким чином у інших не залишиться шансів?
Дмитро. Я спостерігаю за процесом і можу поручитися: зараз навіть самі обережні платники перестали платити. Навіть ті, хто до сих пір платив, хто прийняв вичікувальну позицію, - вони пішли в прострочення. Тому прострочення по валютній іпотеці зараз збільшиться багаторазово.
- А як на це реагують банки? Що вони роблять, щоб змусити вас платити?
Дмитро. Мені банки дзвонили погода. Я вже виробив прекрасну тактику по спілкуванню з відділом стягнення. Я спочатку сердився, гарячкував, лаявся, щось намагався довести, а потім придумав дуже простий спосіб: говорю, що занесу завтра. Потім дзвінки припинилися.
Як «вибухнула Москва»
Більшість валютних позичальників зараз знаходиться на стадії досудового регулювання. Коли справа потрапляє до суду, як правило, Ипотечники його програють. Вже були рішення про виселення деяких сімей, проте сам процес виселення займає тривалий час.
- Петербурзькі позичальники зараз замість того, щоб стояти в одиночних пікетах або влаштовувати видовищні акції на кшталт трун в річці і ключів з траурними стрічками біля будівлі ЦБ, частіше просто натовпом заходять в банки. Навіщо?
Дмитро. Ми зрозуміли, що інсталяції не діють на свідомість людей, до яких ми звертаємося. Відповідно, наші заходи стали агресивними. Спочатку ми зайшли в банк «Дельтакредит». І в банку вже люди себе не стримували. Після цього вперше приїхав їх менеджер і кільком активістам вдалося перерахувати іпотеку.
Але банки не розрахували: у нас немає лідерів, яких можна купити, у нас колективна система управління. Якщо один активіст вибуває, це не змінює систему. Зате ми зрозуміли, що для банків це удар, тому що наше пікетування підриває основу їхнього бізнесу - довіра.
- У Москві акції позичальників взагалі проходили з великим розмахом: люди перекривали Тверську, блокували дорогу перед Центробанком, їх затримувала поліція. Чому в Петербурзі все не так активно?
Дмитро. Тому що тут протест не припинявся. Москва все літо і осінь дрімала. І потім все це просто вибухнуло. Тут не було вибуху, тому що була стабільна робота. Коли в Москві дорогу перекривали, там стояли майже одні жінки. Я тоді звернув увагу на рішучість в людях, що вони готові вийти ось так, стояти і нічого не боятися. Людям реально нема чого втрачати.
- Тобто зараз дії переходять до погромів? На що взагалі готові позичальники?
Дмитро. Люди пишуть звернення - вони залишаються без задоволення. Люди починають проводити пікети, які теж залишаються без задоволення. Пікети переходять в штурми. Наступна стадія - це просто погроми і акти відчаю. Я стежу за настроями позичальників і жахаюся. Історія валютної іпотеки у всіх країнах забирала з собою людські жертви. Ми зараз стоїмо на порозі, коли в нашій країні можуть почати відбуватися жахливі акти відчаю.
Тому ми і б'ємо на сполох. Ми зараз йдемо в авангарді народного протестного руху. На нас дивиться вся країна, стежать лікарі, вчителі. У нас цілий протестний бренд.
Галина. Коли ми говоримо, що готові ділити ризики, ми дійсно готові їх ділити. Ми вирішували свою проблему, банки нам запропонували валютну іпотеку під заступництвом держави. Так давайте розділимо на всі три сторони, грубо кажучи, по 33%. Ми беремо на себе третину, що залишився, банки і держава, поділіть між собою.
Після покупки житла від валютних позичальників можуть виникнути неприємні моменти. Такі як замурована щур в стіні
Зараз же банки наполягають на чому: відібрати житло і повісити багатомільйонні борги на людей. А ці борги як з повітря, вони нізвідки. Ми намагаємося довести, що банкам невигідно піти в суди, взяти цей неліквід на свій баланс. Вони будуть змушені з торгів продавати ці квартири з дисконтом. А сенс? Та й ніхто не буде в здоровому глузді купувати житло від валютних позичальників, тому що вони готові псувати його всіма можливими способами.
- Є такі приклади?
Дмитро. Я в банк заявив, що моя особиста програма наступна: я вам в банк не віддам ніякі гроші, які повинен, тому що бачу, що ви мене намагаєтеся пограбувати. Я просто зроблю свою квартиру неліквідної - ви її не продасте ніколи. Буде зроблена тактика «випалена земля». Вам потрібно буде реалізувати велику кількість вторинних активів на ринку, який варто. Ми ведемо цілу кампанію по інформуванню громадян про небезпеку покупки житла від валютних позичальників, тому що можуть виникнути неприємні моменти. Такі як договір безстрокового найму з десятьма узбеками, замурована щур в стіні.
Тому ми зараз їх закличемо до раунду переговорів. Друзі-банкіри, ви - клас передовий, ми - креативний, давайте один одного не знищувати. Зараз ми працюємо на взаємне знищення. У вас бізнес руйнується, до цієї двіжуха прикута величезна увага людей, відповідно, у вас можуть перестати брати кредити.
«У людей була ломка, перед тим як вийти на вулицю»
- У Росії зараз два найяскравіших протестних неполітичних руху, які виникли самі по собі і довгий час не відступаються від своїх вимог. Це валютні позичальники і далекобійники. Але у випадку з далекобійниками протест безперервно намагалися очолити різні політичні сили, а ось з позичальниками такого, здається, не було. Чому?
Дмитро. У ком'юніті далекобійників спочатку трохи інший склад людей: невеликі підприємці, досить прості люди, які не сильно рефлексували над політичними нюансами. Тому пряма ідея там швидко здобула вплив.
Тут же люди складніше, офісні працівники, і так історично склалося, що ініціативна група була більш провладна. Це були люди, які дійсно сильно підтримували режим, і віра в царя була сильна. Тому різні опозиційні настрої у нас не прижилися. Але люди протверезіли. Особисто я протверезів і зараз відкритий для всього.
- У вас змінилося ставлення до вуличних акцій, протестів? Більшість, поки не виявиться в подібній ситуації, вважає таких людей маргіналами.
Галина. Людям було дуже складно перебудуватися. Ось я вся така ділова, у мене хороша робота, їжджу у відрядження, я солідна серйозна жінка, мати свою дитину. І тут обставини мене змушують приймати позу борця, надягати якусь агресивну маску, виходити на вулицю, скандувати гасла. У багатьох була така ломка, перед тим як вийти на вулицю! Був сором. Валютна іпотека - це як клеймо.
Дмитро. У мене змінилося ставлення. У нас є дуже різні люди, наприклад, я познайомився з хлопцями, які були прихильниками Навального і брали участь в протестах. До цього я міг скласти уявлення про них тільки з телевізора. І я побачив, що це абсолютно нормальні, адекватні люди з якимось розумінням реальності.
Я жив творчістю і був дуже прохолодний до подій. Коли говорили «крадуть», мене це не стосувалося
У чому я вважаю себе зараз дійсно винуватим, так це в тому, що мало уваги приділяв того місця, де живу. Я не захоплювався ні політикою, ні життям цієї держави довгі роки. Жив творчістю і був дуже прохолодний до подій. Коли говорили «крадуть», мене це не стосувалося. Ця байдужість в результаті привела до того, що влада може робити що завгодно. Я не дивився, що вона робить, вона мене не чіпала, але ось вона прийшла до мене. Тепер розумію, наскільки величезний непрофесіоналізм людей, які нами всіма керують, що ми неминуче прийдемо до катастрофи. Валютна іпотека - це одна проблема, це маркер. Завтра з'явиться інша.
Якщо ви знайшли помилку, будь ласка, повідомте нам. Виділіть текст з помилкою і натисніть Ctrl + Enter.