CINEMOTION_LAB: Як з'явився ваш перший проект?
ПАВЛО БАРДІН: Я навчався на Вищих курсах сценаристів і режисерів і за програмою треба було зняти 2 обов'язкові роботи: курсову і диплом. З курсової не склалося взагалі, а диплом я зняв. Навіщо ще там вчитися, якщо не знімати? У мене вже був досить великий телевізійний досвід, але з ігровим кіно тоді зіткнувся в перший раз.
Весь пост-продакшн був на базі ВДІКу. Тому що дешево. Монтаж, до речі, був справжній - плівковий, зі скотчем. Перший і останній раз в житті так робив. Це дуже цінний досвід - нехай на короткому відрізку плівки, але пройти весь цикл і зрозуміти, як все працює.
CL: А що вас підштовхнуло піти вчитися?
ПБ: Це дивна історія. Я не мріяв бути режисером ігрових фільмів, а хотів розвиватися в документальному кіно. У мене була мрія робити фільми про якісь малих етноси, їздити по світу, збирати матеріал. Хотілося зробити щось схоже на документального фільму BBC. Мені здалося, що свій телевізійний досвід я переріс, не бачив, у кого можна вчитися. Ось і вирішив піти на Вищі курси сценаристів і режисерів. Ну і статус придбати, щоб усі зрозуміли, що я дійсно режисер і що мої плани відповідають моїм можливостям і вмінням.
Але коли я прийшов на Вищі курси - з'ясувалося, що відділення документального кіно закрилося. Зараз вже ігрове кіно в рейтингу міцно на першому місці. Мені цікаво працювати з акторами. І я хочу вигадувати, а не тільки фіксувати.
CL: Вам як і раніше подобається працювати на телебаченні?
Сам я дивлюся телевізор найчастіше для того, щоб насититися який-небудь гидотою. Інформацію я отримую по радіо, через інтернет. У телевізор можна пірнати за трешем. У чистому вигляді я треш не люблю, мене більше цікавить стилізація під треш, ніж, власне, сам треш. Але, щоб зробити хорошу стилізацію, треба скуштувати справжнього сміття. І в телевізорі його повно. У цьому сенсі я іноді радію дивною радістю, коли перемикаю черговий канал: «О! Такого я б сам придумати не зміг! ». Коли ловиш себе на цій радості, стає сумно. Тому що насправді, звичайно, все дуже сумно. Особливо в політичній тележурналістиці.
З іншого боку - я сам знімав серіал «Клуб». Проблема в тому, що конвеєр як не дивно розхолоджує. В якийсь момент, перестаєш готуватися, приходиш на майданчик чистим аркушем. Коли починається рутина - це дуже погано. У акторів не повинно бути рутини, але вони заряджаються від режисера. А якщо все по шаблону - туга страшна. Найнеприємніше на таких майданчиках, якщо немає жорсткого менеджменту, починається «тупняк» - коли людям просто нічого не цікаво. Зйомка ніяк не почнеться і ніхто не знає чому.
У професійному сенсі для мене і багатьох колег «Росія 88» - відповідь «Клубу». Ми доводили собі, що можемо працювати швидко, напружено і, тим не менш, із задоволенням і віддачею. І те, що у фільмі немає жодної «вісімки» - теж привіт 3-х років на майданчику «Клубу»
Але для мене «Клуб» - відмінна школа. В першу чергу - це керівництво людьми. Неможливо бути просто «творцем», режисер керує колективом, розбирається у виробництві. «Клуб» мене цього навчив.
CL: Зараз багато хто скаржиться, що в Росії - продюсерське кіно. Ви з цим згодні?
ПБ: Я не скаржуся, я звинувачую! (Сміється) Так, все, на жаль, так. Найгірше те, що у нас не так багато продюсерів, які дійсно розуміють, що «прокатно», а що - ні, що треба посилити в фільмі, сценарії, а що - взагалі прибрати.
Хороших продюсерів практично немає. В основному вони звинувачують режисерів в замкнутості і самокопання, в бажанні догодити глядачеві, критикам, влади - кому завгодно. Але при цьому вони самі - такі ж! Ті правки, які вони вносять, часто засновані на якомусь поданні про аудиторію, яка часто невірно. Вони не знають, як живуть їхні глядачі, що їм потрібно. Іноді вони щось змінюють, грунтуючись на життєвому досвіді, а досвід цей - як і у режисерів - з комплексами, проблемами, страхами. Іншими словами - в результаті ти робиш кіно не для глядача, а для продюсера.
Продюсери люблять нав'язувати свій художній смак. Це, на мій погляд, не дуже продуктивно. Якщо не віриш в професіоналізм режисера - запрошуй іншого. У будь-якого режисера повинен бути кредит довіри. А якщо хочете знімати власну історію, про власне життя - значить треба міняти професію продюсера і самим стає режисерами. Для того, щоб знімати кіно - не треба шукати людину, яка буде тобі допомагати розводити мізансцени. Можна просто навчитися цьому.
CL: Іншими словами, найближчим часом якісних картин чекати не варто?
А що стосується нашого кіно - це як з Автовазом - створили ситуацію штучного відсутності конкуренції: комерційні проекти фінансуються з державного бюджету. Все це вбиває інтерес продюсерів робити конкурентоспроможне кіно. У них вже є бюджет і їм все одно, прокотиться фільм чи ні. У мене таке відчуття, що зараз все стає тільки гірше. Ніби як кіно почало оживати, але криза і державна підтримка можуть повернути його на багато років назад. Можна хоч квоти на американські фільми вводити, але ситуація від цього тільки погіршиться. Глядач буде вибирати те, що йому цікаво, а не те, куди його намагаються насильно затягнути.
CL: Коли брати Коени знімали свій перший фільм, вони організували компанію і збирали гроші у приватних інвесторів. У Росії, на ваш погляд, це можливо?
ПБ: Років через 10 - да. А поки, мені здається, - немає, у нас така схема поки не працює. Ми теж шукали партнерів для «Росії 88», які вклали б гроші. У мене була думка зробити сайт, організувати збір коштів. Але ми подивилися на досвід інших схожих проектів. У нас, по-моєму, ні письменники, ні музиканти на подібних схемах всерйоз ще не заробляли.
CL: А ваша нова картина, «Гоп-стоп», вийде в прокат?
Може, тому деякі режисери замикаються в колі однодумців, оскільки розуміють - шляхи до глядача у них все одно немає.
CL: Ви завжди пишете для своїх фільмів?
Для себе я пишу, але не знаю, взявся б я складати для інших. Коли я пишу - у мене трохи менше сторінок, ніж прийнято в американському форматі - щось, як мені здається, очевидна прописую пунктиром. Щось просто тримаю в голові.
CL: Ви якось шукаєте сценаристів?
CL: А коли знімаєте - теж продумуєте заздалегідь все сцени?
CL: Чи є жанри, в яких вам було б особливо цікаво працювати?
ПБ: Мене приваблюють все жанри, крім, мабуть, хоррора. Може, я в дитинстві злякався, коли дивився «Американського перевертня в Лондоні», не знаю. Коли мене лякають, я більше нічого, крім страху, не відчуваю. Мені це не цікаво. Це єдиний жанр, який я не можу зрозуміти.
А так, мені цікаво все. Я готовий взятися за будь-який проект. Далі все залежить від рівня свободи, який нададуть мені продюсери. Дуже важливо - чи зможеш ти отримати задоволення від процесу.
Мені одна жінка-продюсер сказала, що в кіно задоволення від процесу отримують тільки актори. І, незважаючи на те, що я вже років зо 4 працював в кіно, в основному - над серіалами - я навіть повірив її словам. Тоді я дійсно отримував не так багато задоволення від професії, як хотілося б.
А коли я зняв свій перший самостійний фільм, зрозумів, що це повна нісенітниця. Вся знімальна група повинна отримувати задоволення від процесу. Навіть при відсутності зарплати, кіно - це кайф! Це і біль, і страждання, і недосипання, але кайф від роботи повинен перекривати все. Якщо не отримуєш цього кайфу - не потрібна така робота. Якщо тільки для підтримки штанів.
CL: А що б ви порадили молодому, режисерові?
ПБ: По-перше, порадив би що-небудь все-таки написати для себе. Той, хто тільки візуалізує чужі тексти - потрапляє в колосальну від них залежність. Звичайно є величезна кількість літератури у вільному доступі (public domain) - але потрібно відповідати рівню, якщо, наприклад, ви беретеся за Толстого.
По-друге, потрібно піти вчитися. Я сам ненавиджу вчитися. Ще до вступу на ВКСР, я завжди хотів знімати вже закінчене кіно, не хотів робити якісь «шматочки», ремісничі вправи. Але це потрібно робити, потрібно написати 50 заявок, навчитися. І може бути вийде одна. Спробувати зняти 10 фільмів з тим, щоб викинути їх в корзину. У моєму комп'ютері колосальну кількість начерків, історій. Без цього не можна! Треба більше працювати, саджати себе за стіл, набиратися енергією, заряджати людей. Якщо режисер буде млявим - у нього нічого не вийде, він не зможе ні народити ідею, ні зібрати команду.
Вчитися треба ще й тому, що так по навчанню впливають на формування майбутнього кіноспеца не менш, ніж педагоги. Оточення дуже важливо. Потрібно потрапити в правильну середу, до талановитих людей, з якими цікаво і корисно конкурувати.
Якщо є такі люди - тебе це сильно підживлює. Навчання в такому спеціалізованому закладі може бути низкою невдалих спроб. Але це нормально - це і є навчання, якщо шліфується ремесло.
Я б усім початківцям кінематографістам побажав вперто і впертість. Якщо хочеться знімати кіно - треба йти до кінця. Правда це загрожує. Особливо в нашій країні. Якщо хочеться комфорту, хочеться поберегти себе - краще не треба займатися кіно.
Режисером бути не так вже й просто. Ти як довбали наречена, причому вже вагітна, починаєш ходити по якимось людям, пропонувати себе, свої дітища. Це не дуже приємно. А дорости до рівня Вуді Аллена, коли тобі дають гроші і пропоную зняти будь-яке кіно - важко.
Але успіх може прийти швидко і легко. Напевно, це найнебезпечніше.