НАША ПСИХОЛОГІЯ: Останнім часом модним стало напрям «християнської психології». Як ви до цього ставитеся?
Андрій Кураєв: Колись, на зорі європейської культури, будь-яке знання називалося філософією, іноді математикою. Потім від цих двох первинних натурфілософських систем відбрунькувалися різні дисципліни, в тому числі і навколонаукові - теологія, богослов'я. А психологія від філософії початку відокремлюватися зовсім недавно, але, тим не менш, XX століття - це час серйозного становлення психології. Я б не сказав, що психологія як наука до кінця відбулася, ще немає. Коли мова йде про таємниці людської душі, вони так і залишаються таємницями.
Чудові слова російського святого Феофана Затворника: «Науки немає, але є науковці, які крутять наукою, як хочуть». Вони дуже точно стосуються психології. Сьогодні є сотні конкуруючих психологічних шкіл, у них різний лексикон, різна методика, а єдиного шаблону поки немає. З багатьох питань неможливо досягти академічного загальнонаукового консенсусу. Психологія вкрай ідеологізована, і дуже багато залежить від бажання вченого, від упередженості, від вибору поля дослідження. Упередженість завжди присутній, і саме це дозволяє говорити про наявність християнської психології. Я думаю, що в майбутньому до психології почнуть все більше прикріплятися такі ярлики, як «християнська», «буддійська» і т. Д.
Андрій Кураєв - російський релігійний і громадський діяч, протодиякон Руської Православної Церкви; старший науковий співробітник кафедри філософії релігії та релігієзнавства філософського факультету МДУ, письменник, богослов, філософ і публіцист, професор Московської духовної академії.
НП: Наскільки священика потрібні і корисні знання в галузі психології?
А.К. Зовсім не корисні і навіть шкідливі. Якщо батюшка буде вважати, що він чудовий педагог, або психолог, або лікар, то він неабияк зашкодить тим, хто погодиться з його самооцінкою. Втім, бувають випадки, коли професійний педагог одягає рясу або економіст стає ченцем. Один із прикладів - монах, який є провідним фахівцем-аудитором Рахункової палати Російської Федерації.
У той же час є невелика група реальних християнських психологів, які добре знають християнську традицію і поєднують її з психологією. Можу назвати професора МГУ Бориса Василюка, який не під впливом модної хвилі займається християнською тематикою. Пам'ятаю його книгу вісімдесятих років «Психологія переживань», в якій немає жодної цитати з Біблії, але відчувається християнський погляд на людину. Такі люди - штучні екземпляри. Я знав батька Бориса Нічіпорова, який поєднував психологію зі службою в церкві. Одного разу я запитав у нього: «Те, що ти закінчив псіхфак МГУ, допомагає в роботі священика?» Він відповів: «Ти знаєш, для того, щоб стати священиком, мені потрібно було забути все, чого мене вчили в університеті. Тому що це інше бачення людини. І тільки в одному випадку це мені допомагає: я можу відрізнити, де душевна проблема, а де духовна, де потрібна допомога психолога, психіатра, а де церковні кошти - пост, молитви і т. Д. »
НП: Чи може християнин відвідувати психолога, чи немає тут протиріччя?
А.К. Головне - не помилитися у виборі того майстра, до якого ти звертаєшся. Критерій хорошого фахівця в будь-якій сфері - знання меж своєї компетентності. Це стосується навіть сантехніка.
А.К. Так, і психологічних консультантів. У них теж є свої спокуси, професійний спокуса вважати себе володарями душ. Це надмірне зарозумілість всім заважає. Але якщо є розуміння, що я можу допомогти світу в міру своєї компетентності, то принцип комплементарності легко знаходиться.
НП: Наш журнал про саморозвиток. Що значить саморозвиток для людини релігійного?
А.К. Це непроста тема. По суті своїй християнство і термін «саморозвиток» несумісні, тому що християнство - це релігія порятунку, а порятунок - це антонім самовдосконалення. Є надія не на заслугу, а на милість. Це дуже важлива частина християнської психологічної культури.
НП: Виходить, потрібно виставляти себе тільки негативніше оцінки?
А.К. Ось тут і починаються складності. Психологічно ми розуміємо, що це деструктивний шлях. Треба розрізняти, де моя особистісна оцінка, а де зокрема. Є високохрістіанская етика, вона на «вершинах» спрацьовує, але може висотою своєї недосяжності розчавити людину. Справа смирення не порівнювати себе з іншими - класична святоотеческая формула.
НП: Деякі вважають, що Бог створив людину, інші - що людина створила Бога, треті - що Бог і людина не можуть існувати одне без одного. Яка ваша думка з цього приводу?
А.К. Для християнина немає великої проблеми в цьому питанні. Однаково вірні два перших тези: Бог створив людину і людина створила Бога. В історії релігії людина створила Бога за своїм образом і подобою. Докази абсолютно очевидні: у жителів Африки боги темношкірі, у китайців також схожі з жителями цієї країни.
НП: Біблія, Новий Завіт були написані давно, малозрозумілою сучасним людям мовою. Чому тексти не адаптовані?
А.К. Релігія вийшла за рамки слів. Зараз настав етап, коли слова втратили своє значення, все потрібно доводити справою. Жодна з сект, які претендують на те, що ми переросли текст Євангелія, не може запропонувати нічого більш високого. З цим треба змиритися, бувають абсолютні точки в нашій відносної історії.
НП: Соціологи виміряли проекцію духовності у вигляді злочинів, рівня агресії і довели, що в країнах Північної Європи, де рівень релігійності не найвищий, відбувається менше злочинів, а в тих країнах, де рівень духовності високий (наприклад, в Бразилії), вище і рівень агресії. У духовності повинна бути проекція на матеріальний світ?
А.К. Ці дослідження досить відомі, тут треба додати: агресія може виражатися по-різному. І є таке явище, коли агресія який вихлюпується назовні і руйнує саму людину, підштовхуючи до вбивств і самогубства. Так, в Швеції агресія роз'їдає людей по відношенню до самих себе. У цій країні офіційно дозволено виписувати слабкі наркотики. Я дуже не люблю поєднання слів «соціологія» і «духовність», саме в християнському православному розумінні немає приладів для вимірювання полів благодаті.
НП: Але є проекція цих полів на навколишній світ?
А.К. У християнській і загальноєвропейської культури сенс духовності розкривається через формулу апостола Павла: душевна людина не розуміє духовного, в перекладі на нашу бесіду - психолог не розуміє духовного. Духовність - це те, що виводить людину за рамки культури, поле гравітації Творця в світі людей. Покаяння - це наслідок знайденої духовності, її прояв.
НП: Наскільки прийнятно пожертвування на храми грошей, зароблених нечесним шляхом?
А.К. Правила давньоруської церкви говорили: «Його жертва від злодія не брати». З точки зору стародавньої церкви, гроші пахли. Але тоді поняття «мікросоціуму» і «макросоциума» не розрізнялися, вся Москва була менше, ніж один сучасний мікрорайон, всі один одного знали. А зараз приходить людина і каже: «Хочу пожертвувати храму енну суму», і я не можу перевірити, хто він, у мене немає спецслужб.
НП: Чи є в християнстві термін «активний смирення»?
А.К. Це справа інтуїції, треба розуміти, де ти можеш бути активним, а де треба змиритися. Є стародавня форма молитви: «Господи, дай мені сили змінити те, що я в силах змінити, дай мені мужність прийняти те, що я не в силах змінити, і дай мені мудрість відрізнити одне від іншого». Хочу зауважити, що межі цієї формули змінюються по одній простій причині - в епоху Інтернету вже не працює приказка «Один в полі не воїн».
НП: Тобто ти можеш свій слабенький голос багаторазово посилити через соцмережі, наприклад?
А.К. Є такий знаменитий психологічний експеримент. Людині пропонували тягнути канат самостійно, а потім в парі з іншим учасником. Багато досліджень довели, що коли людина тягне канат не один, то він докладає менше зусиль. Наявність Творця, який тягне цей канат разом з тобою, робить людину сильнішою. Всі серйозні проекти були зроблені людьми, які думали, що Бог їм допомагає. Для християнина важлива формула «одна людина плюс Бог - це вже більшість».