Допоможіть будь ласка, потрібна ваша допомога, поради. Я в повному розпачі.
Я просто вже років п'ять мрію про машину. Мрію - це слабо сказано, я їй просто марю. І вона дійсно потрібна.
Зараз вже рік я живу з хлопцем і він теж хотів машину. І начебто все йшло у нас до отримання прав і покупці ..
Проблема в тому, що він мав нещастя як і я побувати в психлікарні (власне там ми і познайомилися). Перший раз це було типу через пияцтво - неадекватно себе вів, ніж там кинув, ніби ненароком маму свою поранив. Другий раз (два роки тому) - була спроба суїциду. Обидва рази він ніяких препаратів не отримував.
Таблетки на відміну від мене він не приймає. Зараз він повністю відмовився від алкоголю, працює близько року в одному місці.
У диспансер він не ходив, за його словами стояв там на якомусь консультаційному обліку (що це таке до речі? Такий буває? Я стою на звичайному обліку). Того року (він прийшов на медкомісію, вже почав вчитися на права) йому сказали "почекати рік". Ось ми цей рік почекали (для мене це рік без машини як 10 років). Сьогодні я так влаштувала що вони пішли в диспансер удвох з мамою. Я кажу "без результату не повертайтеся"
Я так подумала, що вже якщо його натиск вони можуть сприйняти як неадекват, то мама то вже точно психічно здорова.
Однак мама не перейнялася нашим бажанням мати машину і відразу зайняла сторону лікаря (типу відразу зрозуміла її, та вона має рацію і т.п.).
Виявилося що через рік треба було просто здатися, а так знятися з обліку можливо тільки через 5 років (тобто в нашому випадку ще 3 роки). При цьому невідомо що вона там пише в картці, тому що вона нарахувала, що пройшло не два роки, а рік.
Лікар з ПБ (я з ним найближче спілкуюся) сказав, що мій хлопець психопат (що він вкладає в це поняття?). Шизофренії у нього точно немає. Однак я з ним рік живу, і не бачу нікаакой психопатії. Також іноді виходить з рівноваги як будь-яка людина, не більше. А частіше у відповідь на мої істерики віджартовується, або заспокоює мене. Так у нього трохи дивна реакція на алкоголь, але ж за кермом в будь-якому випадку пити не можна !!
Вибачте що так багато напісла, просто до того прикро. Ми шукаємо шляхи.
Повернутись до початку
Шляхи у нас такі:
(У мене по ходу всіх цих размишленіяй виникає купа питань і непорозумінь. Дуже сподіваюся на ваші роз'яснення і поради !!)
1) купити права (але: кажуть зараз з цим посилилася ситуація, легко перевірити і т.п.)
2) добивати лікаря, лякати її судом (але: думаю суд все ж буде на її боці, вона діє згідно з правилами), до того ж немає підтримки від його батьків. а якщо він один почне його точно запишуть в божевільні.
3) пройти медкомісію щоб дали висновок що він здоровий і завчасно зняли з обліку (десь про це писали але я не знайшла. Таке можливо? Це потрібно в лікарні пролежати? Скільки часу? Платно?)
4) йому змінити прізвище і прописку. Як ми припускаємо тоді він втрачається з їх бази і потім можна просто прийти з паспортом як первинний прийом (причому в той час коли вона не працює). Думаю на обличчя його могла запам'ятати тільки ця лікар. Якщо він змінить тільки щось одне - він загубиться чи ні? Або його в будь-якому випадку знайдуть в базі?
Щоб змінити прізвище я так розумію нам треба одружитися і йому взяти моє прізвище.
5) запропонувати лікарю в диспансері хабар пояснивши між справою що в лікарню хлопчика поклали щоб відкосити від армії, дали хабар головлікаря відділення, але про це типу по секрету. але: це повинна бути мама, а я вже на неї не сподіваюся ..
Господи, що ж робити. Невже якщо людина один раз зробив спробу суїциду він тепер п'ять років не може водити машину? Навіть злочинці з в'язниці виходять і маю більше прав. Ну як же так?
Повернутись до початку
Довідку для прав можна отримати у платного психіатра має належну ліцензію.
У ПНД довідку після 5 років не звернення можуть все одно не дати, її можуть не дати навіть коли взагалі ніколи не звертався, - я таке бачив своїми очима.
Лягаючи на обстеження можна ще більше посилити увагу психіатрії до себе. Система заінтеесованна в збільшенні кількості пацієнтів. Експерт побоїв взяти на себе відповідальність і визнати здоровим, - гарантій ДТП з тяжким наслідком ні у кого немає, а від терміну винний може почати косити все по старому пріцінденту, доводячи неспроможність експерта.
Повернутись до початку
Який жах! Цікаво за якими такими причин вони можуть відмовити в довідці.
Платний психіатр. треба подумати. це треба напевно в Пітер.
та й як потім довідку цю принести в автошколу, скажуть чому не пішли до звичайний ПНД?
Повернутись до початку
Я трохи дописав вище.
У Автошколі їм плювати чому не з ПНД. Хіба мало народу не довіряють незнайомим психіатрів і тим більше ПНД? Може був у від'їзді?
МедФірму вибирайте окуратно, деякі спеціально для цього реєструються, а потім "продавши" подорожче лецензію, зникають. Що відбувається далі - не знаю, може і все нормально до першого позову (по перезакосу).
Повернутись до початку
Kristi писал (а): Який кошмар! Цікаво за якими такими причин вони можуть відмовити в довідці.
Просто не сподобався зовнішній вигляд або поведінку, - хоча на мою він нормально себе вів, може просто не виспався і не з тієї ноги встав, - відповів на хамство персоналу.
Повернутись до початку
Знак спасибі тобі велике. Я вже вся на нервах ..
Че-то не зрозуміла про "Що відбувається далі - не знаю, може і все нормально до першого позову (по перезакосу)."
Чим ми ризикуємо якщо права вже на руках? Якщо тільки ДТП? Що за перезакос?
Слухайте, а досвід тобто вже у кого-то. Невже ніхто не катався на машинках після лікарні?
І ось ще: як щодо варіанту з іншим містом? Якщо ми переїжджаємо в інше місто, то губимося з бази? Хоча швидше за все залишиться та ж прописка і ті ж ПІБ.
Щодо обстеження зрозуміла, це важливо. Але у мене дуже хороші стосунки з головним лікарем в ПБ і я сподіваюся він мені підкаже якщо не варто лягати.
Повернутись до початку
Перезакос - це якщо хочуть посадити водія збівшего дитини в нетверезому стані, а він відмазується старим прихованим інцендента з психлікарнею, і доводить непрофесійність видав довідку, і ліцензію можуть анулювати. Але швидше за все всі довідки їм уже видані раніше - анулювати не можуть. Але це звичайно якщо доведуть недбалість, а не мошейніческое отримання ліцензії.
Ще може бути лазівка з тим, що раніше хворів, а потім виправився, а потім знову захворів, і навіть іншим, і навіть спочатку не хворів, а був помилковий діагноз.
Мої міркування - догаткі. - Потрібно у юриста консультуватися.
Повернутись до початку
Kristi, спробую відповісти на твої питання, що стосуються отримання прав.
Загалом, для того щоб отримати права потрібно, щоб зняли з обліку. Це можливо через п'ять років після того як поставили на облік, або на розсуд психіатра. Якщо знімуть з обліку, то довідку видадуть з фразою "На обліку не варто", при цьому йому діагноз ніхто не буде знімати, прочитайте знімуть з обліку, а для видачі довідки неважливо хворий чоловік або здоровий, головне, що не варто на обліку. Можливо ще опротестувати діагноз, але для цього потрібно пройти еспертізу, але те, що скасують діагноз, малоймовірно, тому що психіатри не люблять визнавати своїх помилок.
Можна купити довідку, як писав Знак, це теж варіант. Загубитися з психіатричної бази неможливо, там все взаємопов'язане.
Що стосується скоєння ДТП, то швидше за все буде проходити психіатричну експертизу, так як раніше мав встановлений діагноз.
P.S. Психіатри ніколи не пишуть в довідках: хворий або здоровий, а тільки стоїть на обліку або не варто.
Повернутись до початку
Kristi писал (а): Лікар з ПБ (я з ним найближче спілкуюся) сказав, що мій хлопець психопат (що він вкладає в це поняття?). Шизофренії у нього точно немає.
На мою думку, з психопатією на облік не ставлять. Зараз по МКБ-10 називається розлад особистості.
Повернутись до початку
Mirror і Знак, спасибі за відповіді.
Mirror писав (а): Можна купити довідку, як писав Знак, це теж варіант.
Щодо довідки від приватного психіатра - не проходить. Я подзвонила в автошколи, сказали що повинна бути довідка саме з печаткою ПНД.
Так, я розумію, що тут все міркування - це припущення. Але до юриста звертатися - не думаю, що хто-небудь добре розбирається в цьому питанні, ситуація нестандартна. Найбільше можуть підказати безпосередньо в лікарні.
У четвер збираюся поїхати до головлікаря лікарні з цукерками. Поговорю з ним з цього приводу. Що він може зробити - не уявляю. Як завжди буде говорити, що лікарня і диспансер ніяк не взаємодіють ..
До юриста теж спробую.
Mirror писав (а): Можливо ще опротестувати діагноз, але для цього потрібно пройти еспертізу
Це і є те саме обстеження? Значить для цього потрібно щоб головлікар визнав свою помилку?
Mirror писав (а): на розсуд психіатра
як це можливо. скільки треба заплатити? До речі гроші їм давати пробували в тому році, вони відмовилися.
Чи не прояснила для себе багатьох питань, наприклад щодо консультаційного обліку. є такий?
Повернутись до початку
Консультаційний облік - це коли приходиш за власним бажанням, коли є така потреба, а не в якісь суворі встановлені терміни. Чи не хочеш - не приходиш взагалі.
"Живи, як ніби на землі - рай." (С).
Повернутись до початку
Картка з діагнозом все одно зберігатися в архіві ПНД 25 років. Думаю позначку в ПНД не дадуть поки не знято діагноз.
- консультативно - лікувальна допомога;
- профілактичне спостереження (для осіб, що вживають психоактивні речовини);
- диспансерне спостереження.
Повернутись до початку
Значить все залежить від психіатра.
А якщо судитися? Це може щось дати? Прецеденти були?
Mirror писав (а): ИМХО. Права мати психічно хворим, в основному, заборонено через вживання ними нейролептиків, так як нейролептики уповільнюють реакцію, а не тому, що вони психічно хворі.
До речі на моєму соліане написано що не можна типу водити машину. Ну. я б не сказала що у мене на ньому уповільнена реакція. Може невдалий приклад але я влітку їздила на велосипеді на роботу через місто 10 км від будинку. І нічого. нікого не давила, не врізалась. А там теж реакція потрібна ..
А ось коли я не приймаю Соліан - у мене явне уповільнення реакції, і я побоююсь пересуватися на велосипеді, і взагалі дуже обережно ходжу по вулицях. Гальмування починається.
Мені здається реально злетіти з бази якщо змінити прізвище і прописку. Як ви припускаєте вони можуть обчислити?
Повернутись до початку
Повернутись до початку
__________gorod-spravka.ru - дивіться внизу.
Цікаво. Є державна і комерційна медкомісія для водіїв: водійська медкомісія.
Комерційна медкомісія - це місце, де можна зробити все відразу і за 20 хвилин, включаючи фото, так як всі фахівці будуть вести прийом прямо на місці, в сусідніх кабінетах. Послуги, доступні для водіїв: медкомісія, огляд лікарів, фото.
Чи можна пройти огляд психіатра не в ПНД а в кого. мед центрі по страховці або за готівку?
П'ятдесят рублів потрібно віддати за довідку в ПНД, що підтверджує, що людина не стоїть на обліку. Вона стане в нагоді, якщо в поліклініці, де буде здійснено огляд водія комміссія, є лікар психіатр. Якщо ж його там немає, доведеться проходити огляд, після якого видається довідка, для отримання якої доведеться розщедритися на 235 рублів.
Повернутись до початку
Kristi писал (а): Кішка, а в тебе не консультаційний?
А ти думаєш в майбутньому про права ??
Ні, у мене динамічний, на жаль Раз на місяць треба приходити. Про права поки не думаю, мене більше турбує майбутнє працевлаштування. Ось прочитала про 25 років і жахаюся Невже я тепер ніде працювати не зможу.
"Живи, як ніби на землі - рай." (С).
Повернутись до початку
Чому? Якщо не будеш всюди кричати що лежала в лікарні, ніхто і перевіряти не буде. Хіба що в ФСБ може не зможеш потрапити. І подібне. Я-то працювала в різних місцях.
Знак, за будь-якої медкомісії потрібно принести довідку з ПНД. На жаль.
Так, дільничний психіатр - не єдина інстанція. Це ви мені подали ще одну ідею, за яку треба б зачепитися. Але знову ж таки треба щоб ходив по інстанціях не він, а батьки наприклад.
Повернутись до початку
"Нормальним" може бути тільки робот створений за кресленням і виконує програму
Повернутись до початку
Заклик до порушення закону? - Давайте трохи легше.
Мороки то багато з правами, машиною, гаражём і т.п. І якщо згодом підробка розкриється - напевно не посадять (якщо без ДТП), але незручностей виникне маса. Треба як то надійніше.
Повернутись до початку
Я - порушник закону ще той ..
В автобусі їжджу по посвідченню від минулої роботи (працювала рік тому в держ. Установі, коли звільнялися запарка у них була і вони у мене посвідчення забули забрати, а потім я сказала що типу втратила). Так мало того, це посвідчення не дає ніякого права на безкоштовний проїзд, але 70 відсотків кондукторів про це не знають. звичайно деякі докопуватися, погрожують посвідчення забрати, але хто їм його віддасть? якщо їм воно не подобається, то в цьому випадку я покірно плачу гроші, але зазвичай все проходить гладко. Така ось у мене економія на проїзному.
Так, держава наша рідна я обманюю тільки так, а ось з людьми я дуже чесна. Пам'ятаю якось хотіла в гостях че-то поцупити, а потім подумала як людина засмутиться, шукати буде цю річ, і не стала.
Повернутись до початку
Виходу два: перший: це як писалося вище, купити справку.Второй: змінити фамілію.І не обов'язково на твою, шлюб тут не потребуется.Сейчас кожен громадянин Росії має право змінити прізвище, хоч на Леніна, або Сталіна, по желанію.Пробей це , по дізнавайся з цього поводу.А найкраще взяти дівоче прізвище матері, що теж варіант.Сейчас навіть ім'я можна змінити, на Дездемону, або Дартаньяна.Ето без шуток.Серьyoзно.Мне самому мама підкинула таку ідею, щоб знятися з обліку.
Повернутись до початку
Купити довідку - це я так розумію заплатити кому треба. Так, це нескладно, просто я не знаю кому пропонувати грошей, а взагалі гроші ще в тому році він намагався дати - не взяли. Не знаю я поки в нашій лікарні лазівок, шукаю їх наполегливо. Але. І я одна. І я йому допомогти ніяк не можу, тому що сама там на обліку. І знайомих там немає ..
Змінити прізвище - я так зрозуміла, що цього мало. Можуть обчислити за пропискою. Він мені якось говорив про варіант зміни прописки і прізвища, але щас говорить і це не прокатує. Типу там карти на всіх людей, і виходить що де він раніше був. Така фігня ..
Мені власне свого прізвища не шкода, тим більше у нас заяву в загс подано, з пропискою варіант складніше.
Проблема в тому, що я не знаю чи варта гра свічок, тобто спрацює все це ..
Ім'я сменть дуже просто. Я сама хотіла це сделать..Совсем по іншим речі причин.
Повернутись до початку
Имхо ви трохи не в тому напрямку шукаєте. Треба в обхід системи вирішувати. Є незалежні психіатричні союзи, юридичні форуми, в тому числі з медичними подфоруму, якісь подібні контакти потрібно шукати. Запитати що потрібні права і змалювати ситуацію. Можливо на вас самі вийдуть з пропозиціями рішень. Знаю що в Москві довідка на бланку району та з печаткою установи варто 3тис. руб. але в такому випадку якщо потрапите винуватцем в б / менш серйозне ДТП можливо певний попадалово. Але по-мойму питання вирішується все ж на рівні комерційних вод. комісій з психіатром. Прізвище та прописку міняти тільки через отримання прав як таких имхо зайве. Хоча це варіант, особливо якщо прописатися в передмісті або в іншому місті цілком прокатує, щоб стати невидимим для системи, для вирішення більш складних питань. До цього звичайно краще упевнитися щоб вас не будуть шукати, не мати динамічного обліку.
Порадив би все ж пошукати рішень у незалежних фахівців, в першу чергу у пов'язаних з психіатричними заморочками юристів.
Повернутись до початку