Знятися з обліку психіатра, зняти діагноз, отримати дозволи та права.
Найчастіше, під значенням "знятися з обліку" розуміється необхідність пройти комісію для отримання різних дозволів - отримати права на водіння машини, дозвіл на носіння зброї, влаштуватися на роботу, а психіатр в цьому відмовляє.
Знятися з обліку неможливо, як у психіатра, так і у справжніх лікарів. Зараз "облік", це - картка або інформація в комп'ютерній базі про минулі події, там зберігаються діагнози, призначення і т.п. Фактично, щоб "знятися з обліку", потрібно зняти діагноз, або переконати психіатра в "ремісії хвороби". Для зняття діагнозу потрібно говорити зі своїм психіатром. Зазвичай, для зняття діагнозу, пацієнта направляють в псіхстаціонар на психіатричну лжеекспертізу, поодинці психіатри такі рішення не приймають. Проходження психіатричної лжеекспертізи закордоном не дозволяє зняти діагноз, укладення закордонних психіатрів можуть мати лише рекомендаційний характер - для психіатрів або суду.
Зараз в Росії немає поняття "облік", є "лікувально-консультативна допомога" і "диспансерне спостереження", яке може бути ще й "активним", тобто "Знятися з обліку" може означати зняття з "динамічного диспансерного спостереження" # 40; ДДН # 41 ;. Для нас важливо, що отримати дозволу психіатра на різні допуски можна тільки в тому випадку, якщо немає серйозного психіатричного діагнозу.
ЛК-допомога не зобов'язує до обов'язкового відвідування психіатра, і часто нічого не 'забороняє, диспансерне спостереження рекомендує відвідувати психіатра і' багато забороняє. ДДН дає психіатра право дивитися пацієнта # 40; як і де, це - його проблема # 41; без отримання санкції судді і зобов'язує психіатра оглянути пацієнта раз на рік або отримати необхідну інформацію про пацієнта будь-яким іншим законним способом. Зняття з "динамічного спостереження" позначає, що психіатр не бачить небезпеки загострення Вашого стану і Вам не потрібно ходити до психіатра і приймати його призначення. Але, це не означає зняття діагнозу і можливість отримання дозволів та допусків.
Психіатричний облік був введений наказом МОЗ СРСР від 11.02.1964 № 60 "Про обов'язковий облік хворих з вперше в житті встановленим діагнозом психічного захворювання". В період дії наказу всяке звернення до психіатра, поєднане з встановленням громадянину будь-якого психіатричного діагнозу, автоматично тягло постановку його на психіатричний облік з усіма витікаючими звідси обмеженнями. Законодавчо це питання не регламентувався.
Консультативна допомога надається психіатром при самостійному зверненні пацієнта, на його прохання або за його згодою, а щодо неповнолітнього віком до 15 років - на прохання або за згодою її батьків чи іншого законного представника. Якщо пацієнт не звертається в ПНД близько року і якщо немає диспансерного спостереження, його медична карта здається в архів. Пацієнт, при досягненні 15 річного віку, може написати заяву про відмову від психіатричної допомоги та вимагати негайного відправлення мед. карти в архів # 40; якщо немає диспансерного спостереження # 41 ;.
Довідку про спостереження громадянина в ПНД # 40; "про облік в ПНД" # 41; може зажадати тільки прокуратура, військкомат, суд або слідчі органи, якщо заведено кримінальну справу, а також - приймальні комісії в установах ФСБ, МВС, МО та відділи кадрів.
Через дрімучості психіатрії, де взагалі нічого не відомо достовірно, психіатри в принципі не схильні скасовувати діагнози. Якщо психіатр визнає пацієнта здоровим, а він щось потім накоїть і йому знову припишуть той-же діагноз, то до психіатра можуть виникнути питання в його "компетентності". Якщо ж пацієнт здоровий і психіатр не знімає діагноз, психіатр від цього ніяк не постраждає, так як він може послатися на ремісію пацієнта, так і в принца, в психіатрії ніяк неможливо достовірно ні підтвердити, ні спростувати діагноз.
Тому, ніколи жоден психіатр не візьме на себе відповідальність і не визнає повністю видужав пацієнта.
Типові порядки, які дотримуються диспансерними психіатрами для зняття найпоширенішого діагнозу "шизофренія".
1. Через рік, після того, як пацієнт регулярно відвідує диспансер, йому можуть скасувати препарат. Через три роки, можна буде не відвідувати диспансер, що означає "зняття з динамічного спостереження".
2. Через п'ять років, карта може відправитися психіатром в архів. Психіатричний архів зберігається вічно. Коли карта пішла в архів, по ідеї, пацієнт вважається "знятими" # 40; У Росії поняття "облік" ліквідовано # 41 ;.
Це - найшвидші терміни, які можуть розтягнутися. Формально, в Росії через п'ять років, а в Україні через 3 роки без загострень, діагноз зняти можна, але при наявності в комісії старих психіатрів # 40; які пам'ятають і шанують Снєжневського # 41 ;, це стає нереально.
Стан пацієнта визначається при щорічному плановому огляді психіатром. Як правило, мова про зняття з ДДН може йти тільки в тому випадку, якщо пацієнт регулярно відвідував психіатра і виконував всі його рекомендації і не менше ніж через 3-5 років, після останнього епізоду загострення.
При відвідуванні психіатра, той дивиться на поведінку пацієнта і слухає розповіді про його життя. Якщо психіатр бачить, що у пацієнта є сварки, конфлікти з ким-небудь, немає статевого партнера, він не заводить сім'ю, п'є, немає роботи, живе з батьками, є тривоги, занепокоєння, поганий сон або апетит, при розмові є порушення мислення, розумування не до місця, негативізм до психіатра і т.п. діагноз не знімуть.
Пацієнт має законне право на будь-яку інформацію з психіатричної картки, про свій стан і призначеннях # 40; ст. 5 п. 2 закону РФ "Про психіатричну. І гарантії прав." Дає це право і забирає, залишивши його на розсуд психіатра # 41 ;. На практиці, вимога отримання інформації зустрічає великий опір психіатрів. Суди, як правило, залишаються на боці диспансеру або стаціонару. В цілому, якщо діяти ввічливо і наполегливо, написати заяву головному лікарю, отримати доступ до картки можна, якщо тільки там Вам явно не намухлювали з анамнезом і діагнозом. Але, це може зробити прокуратура, як наглядовий орган за системою МОЗ.
Пацієнт також має право змінити психіатра. І взагалі, всі права, як і в общесоматической мережі, але психіатри "старої закалки" їх не визнають, що абсолютно незаконно.
Вимагати в ПНД провести психіатричну експертизу наперекір психіатра може кожен, для цього буде потрібно стаціонарне обстеження, але зазвичай, будь-яка комісія залишить діагноз, це простіше, - завжди можна відписатися, і корпоративна солідарність шахраїв зобов'язує.
У кожному конкретному випадку потрібно діяти по обстановці, старі психіатри бояться за своє місце, їм простіше залишити все як є. Молоді психіатри, частіше більш доброзичливі, залежить від кафедри.
Перед початком активних дій проти ПНД, краще обійти всіх психіатрів і якщо знайти у кого-то співчуття, спробувати перейти до нього.
У ПНД, є юрист, можна звернутися до нього, але треба пам'ятати, що він захищає ПНД, а не Вас. Але він в будь-якому випадку дасть інформацію і буде пам'ятати про закон.
Окрема розмова про відносини з військкоматом. Навіть якщо є довідка від психіатра, що здоровий, поміняти військовий квиток неможливо. Але військовий білий квиток не скасують, якщо Ви не призовник і їм не цікавий
2. Якщо питання не вирішується, то далі можна звертатися до суду або в прокуратуру. Які прокуратурі будуть потрібні документи, вони самі вирішать і запросять їх з ПНД. Для суду потрібно грамотно скласти позовну звернення і надати докази своєї правоти. Для цього Вам потрібна консультація юриста або адвоката. В прокуратуру слід звертатися, якщо у Вас є підстави вважати, що психіатри не пропонують Вам необхідної інформації. До суду звертаються, коли всі докази Вашої правоти у Вас вже є. При цьому потрібно знати, що тим, хто хоче справедливості, в картку пишуть уточнеенний діагноз, щось типу лжевялотекущей шизофренії з симптомами "сутяжництво".
Потрібно знати, що відповідальний потенційний работадателей отримує потрібну йому інформацію через колишніх співробітників органів за неофіційними каналами, тобто в ПНД прийде запит все одно від органів, який вони зобов'язані будуть задовольнити.
Якщо у військкоматі немає психіатричної статті, може допомогти.
Водій-шизофренік змінив фио і 8 років ганяє без прав
Переїзд в інше місто
Питання про зміну місця проживання та прізвища був актуальний раніше. Зараз в Росії створюється федеральна база даних осіб, які перебувають на псіхіаріческом обліку.
Викрасти картку, спалити архів ПНД
Зараз інформація дублюється в комп'ютерній базі даних. Якщо така є, то диверсії не приносять користі.
Проходить це справа за статтею 327 КК РФ, до 2-х років, правда, швидше за все, дадуть умовно, але в добавок до обліку ще приплюсується і судимість.
При будь-якому самому мелочном зверненні до психіатра в ПНД, на який звернувся заводиться картка. Це вже створює проблеми в майбутньому.
Зараз в Росії, при необ'одімості отримання довідки про психічне здоров'я, здорова людина перш повинен пройти психолога, зробити ЕЕГ, пройти психіатра, а це вже означає заклад картки. Був прийом, в кінці повинен ставиться діагноз, можливо щось з розділу F06, а може ще й G40 пририсовали, з урахуванням ЕЕГ і випадкової фрази про непритомність.
Вносити Ваші персональні дані в базу даних без Вашої згоди незаконно, ставити діагнози без достатніх підстав # 40; одиничний прийом не привід його не поставити, хоча в психіатрії обгрунтувати діагноз хоч греблю гати можна і за один прийом, тим більше, якщо є виписки, картка тощо # 41;
Тж. см. матеріал "По кому плаче тюрма. Психіатрія і Закон" - вибірка по основним нормам законів і кодексів РФ, яка регламентує права громадян в психіатрії.
До статті потрібна додаткова інформація: посилання на нормативні акти, що підтверджують наведені в статті норми і доповнюють статтю. Також потрібна вся доповнює інформація по цій темі.
знаю багато переїжджали в інші регіони отримували нові паспорти на нове прізвище # 40; якщо ти переїжджаєш в інший регіон і міняєш паспорт з прізвищем то в новому паспорті відомості про раніше виданих паспортах старого паспорта будуть 100% бути відсутнім т.к в базах даних іншого регіону відомостей про старому паспорті немає і бути не може і ти в новому регіоні з новим прізвищем для них будеш вважатися новою людиною # 41; і отримували права на ура і влаштовувалися на нормальну роботу, таких випадків по Росії море, а якщо ти продав квартиру в Росії і поїхав в країн и СНД чи Європи то там ніхто і пробивати особливо не буде з цього приводу тому це інша країни і там наші Російські закони не діють, в Німеччині знаю щоб отримати права потрібно мати довідку за все від 3 лікарів і особливу увагу вони приділяють окуліста, стояння на обліку у психіатра там ніяк не забороняє водити автомобіль, якщо ви звичайно багато раз не були госпіталізовані швидкою допомогою.
Он скільки по Росії випадків особливо в тій же Москві люди приїжджають з інших регіонів і в тих регіонах де вони жили раніше багато хто стояв на обліку потім переїжджали в Москву і вільно отримували права і т.д і ніхто їх і перевіряти не намагається тому Москва - місто з 12 мільйонним населенням і багато ті хто там живе приїжджі і якщо а права отримують, змінюють і т.д. з кожним роком мільйони людей і якщо кожного хто звертається за довідкою на права досконально від і до і робити запити в інші міста то в такому випадку і півроку може не вистачити на це.
І ще, з приводу того, що пишете тут, - "зміна прізвища, якщо у військкоматі немає психіатричної статті, то може допомогти". У військовому квитку нового зразка взагалі статті не вказуються і якщо статті вже у військовому квитку не вказуються, значить навіщо його вимагати взагалі? Де логіка? І ще, - по закону, при проходженні комісії, вони взагалі не мають вимагати військовий квиток, я геть коли вчився на права, багато у нас комісії ці проходили прям при автошколі, а багато за місцем проживання робили і ніхто з них військовий квиток не питав , те ж саме і психдиспансері не має вимагати військовий квиток, тому що за законом військовий квиток не входить в список обов'язкових документів для проходження медкомісії на права.
Через співробітників поліції подряпав собі вени. Вони відвезли мене в ПБ, пролежавши там 21 день мені поставили діагноз F.0.60 Параноїдні розлад особистості.
Далі тиск з боку поліції посилилося. І я по дурості добровільно ліг вже в Крайової СКПБ, думав що покладуть до прикордонного відділення. А мене чомусь поклали в гостре. Там відлежав місяць з чим то, мене представили комісії і поставили F21.8 шизотипового розладу особистості.
Сказали що діагноз легкий ітд. Потім почитав про нього і зрозумів що обдурили.
Пекрвий діагноз був куди вірніше.
Що робити? Знімати зараз? Або чекати прошествия 5 років?
Зараз можна знімати діагноз або через суд, для цього суд направить на повторну психіатричну лжеекспертізу в інше псіхзаведеніе. Але, це означає - визнати колишній діагноз помилковим. Або поговорити зі своїм дільничним психіатром, він може вирішити - знімати діагноз чи ні.
Те ж саме можна зробити і через 5 років.
[Quote = "Гість"] Зараз можна знімати діагноз або через суд, для цього суд направить на повторну психіатричну лжеекспертізу в інше псіхзаведеніе. Але, це означає - визнати колишній діагноз помилковим. Або поговорити зі своїм дільничним психіатром, він може вирішити - знімати діагноз чи ні.
Те ж саме можна зробити і через 5 років. [/ Quote]
Гість-ви абсолютно праві-я ROBERTу раджу все ж зробити трохи не так.
Зверніться відразу в напевно в Прокуратуру-а потім до суду-не допоможе-в Мосміськсуді-або там в Лененграда який у вас-потім до Верховного суду РФ, потім до Конституційного суду РФ-там начебто люди більш правильні! ЦЕ ВСЕ ДУЖЕ ОПАСНО- ВАС МОЖУТЬ запроторити приписати шизофренії-ЯК сутяжників ТІ САМІ МЕНТИ І ПРОКУРОРИ з психіатром.
В архіві, значить - психіатри не бачать в Вас свого перспективного клієнта, і не сподіваються, що Ви їх ще чимось порадуєте.