Вітаю панове сайгісти
Допоможіть розібратись
при пострілі з Сайги 12 до с парадоксом і імпульсом як на фото внизу не викидає гільзу, вона встає з діогоналі і її затискає затвором, причому кожен постріл. Газовий регулятор на 2, патрони СКМ куля BRENNEKE К.О. 28,4 м НЕ магнум і Рекорл куля стріла. Ружо чищені було. Раніше з парадоксом стріляв не пам'ятаю чим, все було нормально.
Дякую за посилання
Поширена помилка! Подібний клин відбувається зовсім не через слабке викиду гільзи, а через занадто сильною пружини магазина. Екстрагуються гільзу, черговий патрон вивертає з під викидача ще до зустрічі з відбивачем, а потім цю гільзу затвор притискає до поданого на досилання чергового патрона, і досилає, штовхаючи патрон через гільзу. Досить вкоротити пружину магазину майже в половину, і затримка піде назавжди.
Ви про це? Так я вже давно вкоротив пружину магазину, та й без насадок все нормально, на одній затримки
Чудес не буває. Пружина, укорочена на пару витків, відрізняється від обрізаної на 40-50%. Можна постріляти, випускаючи витки пружини через кришку магазина. Є сенс оглянути викидач на предмет цілісності граней. Наявність довгого насадка збільшує швидкість відкоту і пропонує використовувати положення регулятора "1". Але, ІМХО, взаємозв'язку між довгою насадкою і такою затримкою немає.
Спасибі за допомогу.
Спробую, звичайно, стріляти випускаючи пружину через кришку магазина.
, але стем-же магазином без насадок затримок при вибрасианіі немає.
Може є ще якісь думки?
dimansk писал (а): Спробую, звичайно, стріляти випускаючи пружину через кришку магазина. але стем-же магазином без насадок затримок при вибрасианіі немає. Може є ще якісь думки?
Без насадок затримок немає, тому як з парадоксом енергія відкату набагато більше ніж без нього, але і характеристика вібрацій інша - що то в ній дозволяє вивернути гільзу таким патроном з магазину, перевірити легко - стрельнути 76мм гільзою.
Причина швидше за все в пружині як КДС зауважив, хоча одного разу був подібний випадок з ослабленой пружиною магазину, там проблема була в шматочку латуні (з спідниці гільзи), який якимось дивним чином "припаркувався" в проточці нижнього зуба на личинці затвора.
Можу тільки припустити, що причиною може бути досить сильний патрон і ослаблена пружина. Ось що мене наштовхнуло на такі думки:
коли я колись поставив на своїй Сайга 410К поліуретановий буфер (зроблений з шпателя), то при кульових патронах (а вони сильніше дробових!) у мене схожим чином затискало гільзу при викиді. Коли я зняв буфер - все встало на місце. Здається, що вся причина тут в тому, що більш енергійне повернення затвора в переднє положення (на якісь частки секунди) перешкоджає нормальному відображенню і викиду стріляної гільзи. Можливо, що цьому явищу в вашому випадку сприяє ослаблена пружина, через яку і зменшується час повернення затворної рами в переднє положення.
Добрий вечір. У мене Сайга 20к. Але напевно не важливо. З парадоксом теж спочатку було все як Ви описуєте. Зменшення витоків в магазині нічого не дало. Але після відстрілу 20-25 патронів з кулею (Феттер), все припинилося само собою. Більше не клинить. Тобто не відразу все кулею, а десь протягом тижня пострілював різними патронами (підбирав патрони, насадки, чоки і т.п.) Упереміш штук по 5 пострілював кулею. І десь після 25-30 пострілу кулею, саме все вилікувалося. Правда один раз вдома акуратно все розібрав і без пружини, рухаючи механізми, намацав щось на зразок задирки в поворотною детальці бойка. Задирок прибрав. Може це теж вплинуло. З повагою.
Причина швидше за все в пружині як КДС зауважив, хоча одного разу був подібний випадок з ослабленой пружиною магазину, там проблема була в шматочку латуні (з спідниці гільзи), який якимось дивним чином "припаркувався" в проточці нижнього зуба на личинці затвора.
Цю причину перевірив: стріляв випускаючи пружини через кришку магазина, не допомогло, затвор теж чистий
причиною може бути досить сильний патрон і ослаблена пружина
Не знаю, може-ли ослабнути пружина після настрела близько 1000, та й буфер у мене не варто, а ось дробом не пробував стріляти, обов'язково спробую. Цілком може бути, що причина в більш інтенсивному повернення затвора.
перемішку штук по 5 пострілював кулею. І десь після 25-30 пострілу кулею, саме все вилікувалося. Правда один раз вдома акуратно все розібрав і без пружини, рухаючи механізми, намацав щось на зразок задирки в поворотною детальці бойка. задирок прибрав
Звичайно постріляю тепер і дробом і кулею в перемішку, може і пройде все само сабой. Ще раз перевірив затвор. ні, не будь задирок немає
Парадокс + імпульс, чи не забагато?
Або Парадокс або імпульс
Найімовірніше, після чистки, ви невірно поставили поршень в газову камеру.
Чи не тим боком.
У моїй газова камера не знімається (040-03)
Величезне спасибі за поради і занепокоєння, постріляю тепер толко в наступні вихідні, використовуючи Ваші поради. Відпишуся.
Здається, що вся причина тут в тому, що більш енергійне повернення затвора в переднє положення (на якісь частки секунди) перешкоджає нормальному відображенню і викиду стріляної гільзи.
Що то нове, все життя знав, що екстракція гільзи відбувається при русі затвора, рами затвора назад, де гільза витягується з патронника і при ударі об виступ відбивача екстрагується зі зброї, а тільки після цього і взводу курка відбувається досилання нового патрона при русі вперед.
Добрий вечір всім. Коротше вчора стріляв у тирі. Ситуація наступна. Тижнів зо три тому рушницю було все вичищено, змазано і т.п. Перші постріли намалювали не повний викид гільзи. Зняв парадокс, навернув чок. Постріляв дріб штук 20-30. Зняв чок - ще кілька пострілів в тому числі кулею. Навернув парадокс. Все працює як годинник. Нічого не зрозумів. Пригадав, що таке ж було під час весняної. Тобто після чистки, перші кілька пострілів не повний викид. Потім все нормально. Стріляв майже тиждень, а вже потім почистив і ось вчора добрався до тиру. Тобто (можливо тільки у мене?) Після чистки й змащення щось не так на перших пострілах. Все протирав насухо. Масла не повинно бути згорілого. Але факт є. Мабуть десь, щось на перших пострілах або підгорає або прочищається. Коротше поки не зрозумів. З повагою.
(Може якраз поршень покривається нагаром, прибираються зайві зазори і газовідвід починає правильно працювати?)
Ось і у мене теж, тільки дробових не було. Дві коробки кулею без насадков - як годинник, навернув парадокс - весь магазин з утикання при кожному пострілі, парадокс звернув, навернув імпульс - те ж саме. Імпульс звернув, продовжили стріляти без насадков - без єдиного утикання.
Вообщем на наступні вихідні буду стріляти різними патронами і з урахуванням рад усіх учасників обговорення. Ще раз, величезне спасибі всім, хто відгукнувся. За результатами відпишу.
А не пробували різних режимах? (1-2). Може щось дасть. Теоретично насадок дає додатковий натиск газів в стовбурі. Викид наооборот повинен поліпшуватися. А у Вас все навпаки.
До речі сам не зрозумію як працює регулятор. Тобто інструктор проконсультував з точністю до навпаки. Вивернув заглушку і ніхрена не зрозумів. Або у мене ризики набиті неправильно або інструктор сам заплутався. Хоча теоретично все що він пояснив - має так і бути. У мене на заглушці виходить навпаки. Планую в суботу в тир. Сайгістов там буває багато. Попрошу кого небудь скрутити заглушку і порівняти.
Коротше з нашим оружпромом напевно ніколи не соскучішся.
З повагою.
І до речі патрони у нас різних виробників, що теж можливо.
Все просто. Сильніше патрон отвір менше і на оборот.
У Магнум положення "1" г.камеру перекриває більше ніж "2"
Карочє в положенні "2" зрізом заглушка повинна дивитися на стовбур.