Теж думаю про плоскому даху з простою схемою:
- плита перекриття
- ЕППС (той який не білий і повітря не пропускає)
- дерев'яні грати створює ухил в одну сторону.
- профільовані метал. листи
шукав деякий час готові рішення,
прочитав багато обговорень і для себе зробив пару висновків:
- Готового рішення немає.
- Є величезна кількість "знавців" у яких питання "як зробити просту плоский дах" зносить їх власний дах і вони починають зносити її питальний дивовижними відповідями, типу: навіщо тобі це треба, лад звичайну, все плоскі дахи течуть, там буде снігове навантаження, і самий чудовий відповідь - все це х = -ня.
Всіх цих "знавців" я для себе записав в одну велику просту групу - вони НЕ ЗНАЮТЬ як вирішити поставлену задачу і не хочуть вирішувати цю задачу. До таких знавцям потрібно ставитися як якби ви запитали "як пройти на вулицю Горького", а вам у відповідь: навіщо тобі це треба, сходіть на іншу вулицю, всі вулиці Горького погані вулиці, там буде багато машин, і самий чудовий відповідь - все це х = -ня.
В результаті я забив на пошуки і вирішив що просто спробую. Ціна і трудовитрати в рази менше класичної даху, потенційні можливості від використання плоского даху гріють душу - це того варте.
Черемошнікі
Не в мережі
25 weeks 1 day
По місту багато магазинів з покрівлею з мембрани, добре себе зарекомендувала, я теж її планую якщо буду експлантіруемую покрівлю робити над гаражем
Теж думаю про плоскому даху з простою схемою:
- плита перекриття
- ЕППС (той який не білий і повітря не пропускає)
- дерев'яні грати створює ухил в одну сторону.
- профільовані метал. листи
шукав деякий час готові рішення,
прочитав багато обговорень і для себе зробив пару висновків:
- Готового рішення немає.
- Є величезна кількість "знавців" у яких питання "як зробити просту плоский дах" зносить їх власний дах і вони починають зносити її питальний дивовижними відповідями, типу: навіщо тобі це треба, лад звичайну, все плоскі дахи течуть, там буде снігове навантаження, і самий чудовий відповідь - все це х = -ня.
Всіх цих "знавців" я для себе записав в одну велику просту групу - вони НЕ ЗНАЮТЬ як вирішити поставлену задачу і не хочуть вирішувати цю задачу. До таких знавцям потрібно ставитися як якби ви запитали "як пройти на вулицю Горького", а вам у відповідь: навіщо тобі це треба, сходіть на іншу вулицю, всі вулиці Горького погані вулиці, там буде багато машин, і самий чудовий відповідь - все це х = -ня.
Хоч Вам поради схоже не потрібні не втримаюся від декількох зауважень.
1. Верхнє покриття з металу по дерев'яній обрешітці ніяк не назвеш частиною плоскої експлуатованої даху. Так що по справедливості не варто обговорювати запропонований варіант в рамках цього топіка.
2. Шари з бетонних плит і приклеєного до них ЕППС володіють не нульовим паропроніцанію. У меншій мірі пар буде проходити крізь матеріали і в більшій мірі по швах і примикань плит, стиків ЕППС, проходах комунікацій. Його кількість буде вирішальною мірою залежати від якості виконаних робіт і збільшуватися зі старінням матеріалів. (Наприклад ЕППС має солідну вікову усадку, а взимку ще й температурну усадку, так що в якості пароізоляції він малопридатний.)
3. Пар потрапив в повітряний простір під металевий настил практично весь взимку застигне інеєм, а навесні проллється дощем.
Томськ
Не в мережі
6 weeks 6 days
Коротше, повторюся, що найбільш простий і прийнятний варіант, на мій погляд, поки такий:
- просто на плити перекриття напилюється утеплювач-гідроізоляція (ППУ високої щільності із закритою структурою осередку) з ухилом в сторони відведення води, від 12 до 8-9 см.
- накривається все це гідроізоляційної мембраною ПВХ від ТехноНІКОЛЬ (їх там кілька видів, можна підібрати). Причому не треба городити ніяких жолобів або ще чого, куди буде приходити волога (дощ, танення снігу) для подальшого відведення в водостічні воронки, а робити водовідведення в воронки саме граючи ухилом цієї самої ПВХ-мембрани.
Сама ця ПВХ-мембрана (за словами техноніколевцев) не боїться досить пристойних механічних навантажень (аж до ходьби по ній на тонких підборах). Але щоб уникнути несподіванок я б кинув тротуарну великоформатну плитку зверху. Для експлуатації такого даху на повну котушку. Без клею та іншого, просто впритул. І все.
А всякі багатошарові бутерброди, особливо пхати туди ЕППС, дерев'яні обрешітки і метал - це шкода, имхо. У плоскому даху не повинно бути місця нічому, що гниє, має шви і стики, Паронепроникність.
У моєму передбачуваному пирозі, кожен шар сам по собі - гідроізоляція, паропроніцаєм, утеплювач - не має щілин, швів, стиків і щільно приклеюється до плити, тобто немає місця, де накопичувався б і не випаровувався конденсат.
Питання до Олега. Траплялися вам приклади реалізацій вдалих і надійних плоских покрівель саме в нашому кліматі? Книга Трефа це звичайно добре і цілком можливо ідея її робоча. Але сукупності наших параметрів настільки суворі і непередбачувані, що Імхо слабо віриться в успіх при її повторенні.
Чи не траплялися. Як і приклади надійних скатних дахів. Мої оцінки в цьому питанні засновані на технічній літературі, а не на особистому досвіді. Сувора сукупність наших параметрів в рівній мірі діє на всі конструкції дахів. Параметри безвідмовності, безаваріності, ремонтопридатності, можуть відрізнятися для різних конструкцій, але на мій погляд в опитування вибору скатної або плоского даху повинен визначатися тільки архітектурним задумом. Якщо по архітектурним міркувань потрібно зробити плоску покрівлю, значить потрібно її зробити. А той варіант пирога який я сдесь приводив найбільш виправданий з точки зору будівельної теплофізики, економіки і технології організації робіт.
Іглаково
Не в мережі
3 hours 17 min
Сувора сукупність наших параметрів в рівній мірі діє на всі конструкції дахів.
питання вибору скатної або плоского даху повинен визначатися тільки архітектурним задумом.
)))))))))))))) Ну не знаю не знаю. Тобто знаю Імхо, що скатна дах надійніше плоскою раз в сто. І дешевше. І простіше. Ну і "сувора сукупність" їм багато прощає.
Готуючи цементний розчин, набагато зручніше перемішувати його НЕ лопатою, як це зазвичай робиться, а четирехзубие садовими вилами або мотикою. Робота набагато полегшується і прискорюється, а головне - суміш виходить більш однорідною.