Всім доброго часу доби! у мене таке питання: генпідрядником складається кошторис на випробування паль, береться монтаж і вартість м / к майданчиків, на які укладається привантажувач. Майданчики є власністю субпідрядника, після випробувань м / к вивозяться, і залишаються у субпідрядника (по суті замовник купив м / к тепер йому треба їх продати підряднику). як правильно вчинити замовнику: дати вартість м / к тільки для накладних та планових (на що не згоден генпідрядник) або показати зворотні суми в КС-2, КС-3. і як правильно оформити це в КС (я як розумію повинен бути акт оприбуткування, тоді питання хто його оформляє)? кошторис складена в цінах 1984р.
Ні так, ні так неправильно. зворотні суми в КС-2 не показують взагалі ніколи. зворотні суми показують в кошторисі. Причому зворотні суми - повністю і безповоротно в розпорядженні замовника. Підрядник будова звів. Використовував якісь металоконструкції. Отримав гроші по КС-2 (в тому числі і за ці самі металоконструкції). Таким чином, власник цих самих м / к - замовник. Ну і володій на здоров'я, пане замовник! Хочеш - сам використовуй. Хочеш - в металобрухт здай. Хочеш - спробуй продати кому-небудь. Якщо хто-небудь погодиться цю погань купувати. Ось якщо хтось погодиться (можливо, це буде субпідрядник), то тоді і оформляйте договір купівлі-продажу на ці м-к. Абсолютно окремий, що не належить до договору підряду! А вичитати щось з КС-2 - це Ви, виходить, незаконно субпідряднику нав'язуєте нікому не потрібні м-к. "Без мене мене женили".
Ой, і в мене питання виникло. Смечік, що працює до мене склав кошторис для договору (вже діючого), де взяв монтаж 67 плит перекриття, а вартість включив тільки 34-ох, тому що інші надає заказчік.Смету затвердили. При цьому в додатку договору є список цих плит (33) з вартістю, за якою ми беремо у них. Так ось перше виконання випадає на мою душу і замовник каже: "А ну ка. Давайте робіть повернення!" Я і думаю. в КС-2 я його зробити вже не можу. згідно із затвердженим кошторисом монтуємо 66шт, а вартість враховуємо тільки наших-34. Повернення робити не від чого! Підписали кошторис не дивлячись, а договір то включили. Як викрутитися, вартість договору ЗАТВЕРДЖЕНА! ЩО ТЕПЕР РОБИТИ?
Це зовсім інший випадок. Це не повернення. Це робота на давальницьких матеріалах. Ну і все добре - відсоток собі на здоров'я без вартості плит. А плити замовника проводите як давальницькі матеріали. Існують правила оформлення давальницьких матеріалів. Ваш бухгалтер (і бухгалтер замовника) повинні це знати. Там накладна М-15 (замість звичайної ТОРГ-12), і не рахунок-фактура, а "Звіт про використання давальницьких матеріалів). А кошторис на давальницьких матеріалів треба було складати як зазвичай. Потім - накручувати все лімітовані витрати на всю вартість матеріалів. А потім - за підсумком кошторису ці давальницькі матеріали віднімати. Але це дрібниці. все у Вас не так вже й погано - кошторис без урахування вартості давальницьких матеріалів, ну і
Справа то в тому, що вони наполягають на тому, щоб в КС-3 був рядок "вартість повернутих замовникові матеріалів", я то вважаю, що в нашому випадку це питання теж повинен залишатися в компетенції бухгалтерії
Ну так. У разі давальницьких матеріалів довідково показують в КС-3 вартість давальницьких матеріалів замовника. Ну і покажіть. Це ж довідково просто вказується інформація. Підряднику від цього ні жарко, ні холодно.
Якщо б довідково. Вартість робіт - всього. (Припустимо) 12800000 в тому числі Вартість повернутих замовникові мат. -6700000 Разом без вартості матеріалів. 6100000 Сума з ПДВ. 1098000 Всього з ПДВ. 7198000 Отакі вимоги
У Вас кошторис і договір на 7198000 руб? Або як?
МДС35 п.4.22. "Вартість матеріальних ресурсів включається до складу кошторисної документації незалежно від того, хто їх придбав - замовник або підрядник". Лист Главценообразованія від 27.12.94 № 12-270. "Якщо в період складання кошторису відома номенклатура і кількість матеріалів, придбаних замовником, то їх сума вказується за підсумком кошторису як сума, що підлягає поверненню замовнику при розрахунках з підрядником. При взаєморозрахунках між замовником і підрядником з кошторисної вартості рекомендується виключати вартість матеріалів поставки замовника по їх фактичної вартості, підтвердженої бухгалтерською документацією ". Тобто тепер уже діватися нікуди, робити так, як радить Марі. Але правильніше було б відкоригувати кошторису до договору, включивши в них ВСЕ укладаються в справу матеріали. Незалежно від того, хто що придбав.
Ні, на 12 800! Я ж що і мудрий. повертати не з чого! А на коригування кошторису не йдуть, говорять підігнати все одно не зможете, а більше, ніж в договорі не дамо грошей! Повний пипец :-))) До речі бухгалтерія мене уникає. навіщо їм ці проблеми!
Якщо у Вас договір на 12800000, то повинно бути так. Вартість робіт - всього. (Припустимо) 19500000 в тому числі Вартість матеріалів замовника. -6700000 Разом без вартості матеріалів. 12800000 і ніяк інакше. А замовник як собі уявляє - в 12,8 млн його матеріали вже не враховані, а він ще раз їх забирає? Або може я щось не зрозуміла?
Так. правильно зрозуміли, Марі. я і кажу, що так не можна. Я розумію, як повинно бути, але щоб з'явилася 1950, треба включити ці чортові 670, а вже все затверджено, не можу. замкнуте коло якийсь
Значить, тільки так. Вартість робіт - всього. (Припустимо) 19500000 в тому числі Вартість матеріалів замовника. -6700000 Разом без вартості матеріалів. 12800000 Взагалі, до суми "12800000" можна писати все що завгодно, лише б в кінці КС-3 було очевидно, що підряднику до оплати покладається сума 12800000. З мого досвіду - кожен замовник якось по своєму розуміє, що саме потрібно в КС -3 писати з цього приводу. Хто на що здатний. Ну підряднику ж найголовніше - щоб сума "до оплати" була та ж, що і в договорі.
ОК, Марі, тоді ще один питаннячко. А як тоді бути, адже КС-2 то у мене на 12800. Просто тупо незалежно від цього в КС-3 так зробити: Вартість робіт - всього. (Припустимо) 19500000 в тому числі Вартість матеріалів замовника. -6700000 Разом без вартості матеріалів. 12800000 А при перевірці підприємства у. наприклад, рахункової палати не виникне до нас ХОРОШІ питання?
При такому варіанті виникнуть. Здається простіше зробити кошторис на монтаж плит замовника. І окремо запроцентовать по 1 кошторисі тільки свої плити, а по 2 плити замовника з його поверненням. Тоді точно питань не буде
Дійсно, оч.хорошій варіант. Тоді доп.соглашеніе укладати до основного договору. Щоб другу кмітливість сморганіть?
Доп угоду з формулюванням що плити замовника.
Спасибі велике всім співучасникам.
Допоможіть розібратися, ми робимо шпунтовані огорожу котловану, причому в ППР не слова про видаляння, замовнику для подальшої роботи необхідно що б ми витягли 2/3 шпунта. Замовник наполягає на поверненні вартості матеріалу, 35% вартості шпунта і 50% вартості м / к. Нам ці м / к не потрібні.
ГК РФ і МДС35 регулює цю ситуацію. Повернення суми - тільки за згодою підрядної організації "взяти собі" або реалізувати демонтуються матеріали. Це його матеріали, його власність, ви не зобов'язані купувати. Так - зобов'язані "не брати собі", а залишити на майданчику.
І мені будь ласка порадьте як бути Питання по цій же темі, але тільки навпаки. Працюю в фірмі "три в одному" (тобто вона сама собі замовник, підрядник та інвестор). До мене в АВР на Тимчасові будівлі і споруди сметчик всі матеріали обнуляти, тобто Замовнику матеріали не передавалися. А я стала вартість матеріалів в акти на ВЗіС включати і у Замовника з'явилися на балансі матеріали. Приклад: побудували огорожу з металевих секцій. Вартість секцій я включила в АВР і сказала про це гл. бухгалтеру. Але вона не знає що робити з цими секціями. Фін. директор (він один і на Замовника та на Підрядника) сказав, що б у Замовника на балансі не було ніяких матеріалів. Як мені краще зробити: 1. відняти матеріали з акта при демонтажі ВЗіС (тільки тоді в результаті за актом виходить мінус) 2. або нехай Замовник продає їх Підряднику? Мова про нав'язування не може йти - у нас одна фірма - загальний гаманець. І в подальшому нічого не буде страшного, якщо я буду обнуляти матеріали. Просто нашій фірмі так зручніше працювати
МДС 35 написано визначається суми зменшують розмір виділених Замовником капітальних вкладень. З цієї фрази получется що за рахунок підрядника.
У мене теж шпунт. Бюджет. Витягаю палі і м / к, а як підрахувати зворотні суми не знаю. Підкажіть.
Підкажіть будь ласка, у нас кошторису на будівництво моста складені в цінах 1984 Інститут в кошторисі зазначив повернення на м / к. Будівництво моста вже триває 9 років, вартість м / к протягом усього будівництва брали, а повернення відразу не робили. Зараз, через дев'ять років замовник трубет зробити повернення металу з коефіцієнтом в поточні ціни на сьогоднішній день! Ми згодні, що повернення оформити треба, але треба робити розрахунок в поточні ціни з коефіцієнтами коли ми брали вартість матеріалів, це так. І ще є якась література як розраховувати повернення матеріалів? І чи має право замовник сам вносити в Институская кошторису рядок повернення?
По-моєму Ви плутаєте повернення 15% або від демонтажу з поверненням давальницьких матеріалів. Проектний кошторис складена так як треба. А ось з чиїми матеріалами буде працювати Підрядник залежить складання процентовок - з поверненням матеріалів, якщо їх купує Замовник або без повернення, якщо їх купує Підрядник. Якщо ви раніше не повертали м / к, куплені Замовником, то треба повертати. Тут вони не оцінюються, а беруттся по ССЦ з коеф. перерахунку. А ось який Вам дадуть коефіцієнт -разговарівайте з Замовником.
Ленусік: а що означає АВР в тимчасових будівлях і спорудах?
Ми ген.подряд переробляю кошторис для субпідряду. Від замовника в підсумках кошторису зазначено: Разом - 200 Повернення матеріалів - 100 Разом -100 ПДВ - 18 Всього по кошторису - 118 Накладна до кошторису додається. Питання: як мені правильніше відобразити повернення матеріалів в кошторисі для суб.подряда, в такому ж порядку або після "Всього за кошторисом (з ПДВ)? Разом -. ПДВ -. Всього за кошторисом -. Повернення матеріалів -. Всього -. Чи можна віднести до цієї нагоди: МДС35 п.4.22. "Вартість матеріальних ресурсів включається до складу кошторисної документації незалежно від того, хто їх придбав - замовник або підрядник". Лист Главценообразованія від 27.12.94 № 12-270. "Якщо в період складання кошторису відома номенклатура і кількість матеріалів, придбаних замовником, то їх сума вказується за і Огом кошторису як сума, що підлягає поверненню замовнику при розрахунках з підрядником. При взаєморозрахунках між замовником і підрядником з кошторисної вартості рекомендується виключати вартість матеріалів поставки замовника по їх фактичної вартості, підтвердженої бухгалтерською документацією ".
Вам напевно через кризу зайнятися нічим крім як переробити кошторис для субчики. Віддайте йому кошторис замовника (якщо Ви з нею згодні), а в актах, або за окремим договором заберіть свої генпідрядні.
Приклад кошторису з поверненням матеріалів вишліть хтось, Прошу! [email protected]
[Quote] Разом - 200 Повернення матеріалів - 100 Разом -100 ПДВ - 18 Всього по кошторису - 118 Повернення більш правильно робити перед ПДВ, т-к якщо після то потім буде непонятка в КС3 з сумою ПДВ, Ви заплутаєте себе і бухгалтерію. [ / quote]
Уточнити хочу.Матеріали Замовника. Як їх відобразити в кошторисі. Потім в КС-2 і КС-3.Предположім: роботи 100матеріали Замовника 100
Відображати і в кошторисі і в акті перед ПДВ, пишіть: повернення вартості матеріалів заказчікаДалее: смнінусовалі-всього, ПДВ 18%, всього КС3 не треба, на матеріали (на ці 100руб) д.б.н. накладна
Кошторис: роботи 100матеріали 100ітого 200матеріали замовника 100всего за кошторисом 100Так? Матеріали замовника ставляться з мінусом або мають позитивне значення при зменшенні кошторисної вартості? КС-3всего 200в т.ч.работи 100матер.закзачіка 100 (иили -100.) Разом 100Так? Ми без ПДВ працюємо.
Матеріали без мінуса КС2, КС3. Все так, тільки вимоги бухгалтерій різні.