Цикл бесід про книжки ...
Ми продовжуємо знайомити читачів з новими книгами протоієрея Андрія Ткачова в циклі бесід з ним. Розмова піде про проповіді і про літературу. Чи має право Церква мовчати? Як бути, якщо немає дару слова? Що дасть пастирю читання світських книг? І взагалі чи потрібна художня література християнину?
- У вашій книжці «Проповідь про проповіді» ви в передмові говорите про що мовчить і немолчащей Церкви. Яка Церква, по-вашому, мовчить? Тому що часто буває, що ніби все влаштовано в нашому церковному житті, а насправді це далеко не так, і часто критерії того, що повинен робити священик або взагалі просто християнин, до якої міри він повинен проповідувати, у всіх людей дуже різні. Ви особисто для себе, зі свого особистого пастирського досвіду, досвіду спілкування з людьми, з мирянами, як визначаєте Церква, яку ви б назвали мовчить?
- Мовчить церква - це велика тема. Мовчить Церква - це та, яка бачить, що наближається вовка і не робить ніяких дій. Тобто стражник, що стоїть на стіні, зауважує наближається військо ворога і мовчить, не б'є на сполох, не пробуджує тих, хто спить під охороною державних стін. Церкви зобов'язали прозорливість. Церква повинна бути прозорливо, вона повинна розрізняти духів, і вона повинна відчувати віяння часу, розуміти час. Тобто ми повинні працювати на два кроки вперед, як шахіст. Діти, які грають в шахи, думають про найближчий хід, а гросмейстер думає на сто кроків вперед. Церква повинна бути гросмейстером, повинна прораховувати ці речі, вона повинна бачити, наприклад: наш ворог - ось це, або це, або це.
Я думаю, що мовчить Церква - це Церква, яка взагалі не нюхає повітря, яка не відчуває, що в повітрі літає. Те, що сьогодні, воно змінюється в один день, я це знаю по Україні. Ніхто не думав, що будуть вбивати на вулицях і що протягом одного місяця кількість вбивств виросте в вісім разів, а самогубств в десять разів. Вони не думали, тому що просто ходили, купували морозиво і квитки в кіно, а якби понюхали повітря і порозмовляли з людьми, то зрозуміли б, що в повітрі висить проблема. Тому, мені здається, наш обов'язок - це відчувати на крок вперед, ми для цього існуємо. Є сейсмологічні станції, вони слухають, мацають і кажуть, що через місяць, може, буде землетрус. Є Гідрометцентру, які попереджають, що буде торнадо і треба їхати. Ми теж така ж сейсмологічна станція: ми повинні говорити, а нам повинні вірити.
Наша Церква - не мовчить в своїй соборній сукупності. Один Святіший Патріарх Кирил варто багатьох, які, може, намагаються, але не можуть або не намагаються говорити. Тому що він говорить знакові речі - тільки слухати потрібно. Він врятує свою душу сто відсотків, тому що він говорив, а його не послухали, а ми врятуємо свої душі, коли ми докладемо своє вухо до того, що він сказав. Але потрібно, щоб не тільки Святіший, але кожен єпархіальний архієрей був такий же, в дусі Святійшого, щоб він був так само невтомний, так само прозорливий і так само тривожний. Відповідно, духовенство на парафіях, щоб воно теж було прозорливо, тривожно і заклопотано. Тому що ми повинні знати більше, ніж знає людина, яка знає тільки те, чим він в даний момент займається.
- Але ми в першу чергу, звичайно, повинні той дар слова, який Господь нам дає, просто не розтринькати даремно.
- Проповідь ми часто зустрічаємо не тільки на сторінках духовної літератури або з амвона її чуємо, а й через літературу. Батюшка, ви відомі як один з активних читачів, можна сказати. Читаєте дуже багато літератури, і класичної в тому числі. Мабуть, це теж спонукало вас на писання ось ще однієї книжки - збірки статей, який називається «Втікач від світу». Чому присвячена ця книга? І чому «Втікач від світу»?
Тому там, де є рефлексія, це завжди вдячна рефлексія. Якщо хтось тебе зачепив своїм твором, Чехов це або Оруелл, ти кажеш: «Спасибі, брат, ти сказав таке, що я тепер не забуду, спасибі тобі!»
По суті, це спроба обезсмертити письменника, це вдячне приношення, це - вінок на могилу письменника (як правило, вони всі вже покійні) і вдячне визнання йому за труди. Це таке собі приношення, як у Бродського є таке есе «Поклонитися тіні». Я вклоняюся вашій тіні, пан Данте, пан хтось ще, Гете, наприклад. Це вдячність.
А література взагалі, вона, звичайно, євангельська - наша європейська література має євангельські коріння. Все, що у нас є, - це з Євангелія, з Старого і Нового Завітів, з Біблії. Є суперечка про літературні сюжетах: деякі кажуть, що їх всього лише п'ять, деякі знайшли п'ятнадцять, деякі знайшли їх тридцять, але не більше, кореневих сюжетів. І вони все біблійні. Блудний син, історія Йосипа, засудили цнотливого, вкрали і знайшли.
Ми, по суті, читаємо одну і ту ж книгу, але, оскільки нам на сонці дивитися боляче, ми дивимося на сонце крізь окуляри. І хороша світська література - це сонцезахисні окуляри, за допомогою яких ми дивимося на сонце, на Бога, на Біблію. Ті, хто не читає Біблію безпосередньо, але читають Фейхтвангера, Діккенса, Драйзера, Оруелла того ж або Чехова або Толстого, Буніна - Достоєвського спеціально обходжу, тому що це просто Богоприсутність, - то, звичайно, вони читають Біблію. Вони читають розбавлені і пояснені цитати з Біблії. Мені здається, це надзвичайно важливо. Література наша - це дитя Біблії.
Російська література, вона народилася в петровську епоху, коли Петро закрив Церкви рот. Петро, звичайно, дивний, великий, дивний, Петро, якщо можна його хвалити, то це Ной. Ной будував ковчег далеко від моря, далеко від річок. Він абсурдом займався, він 120 років будував якусь громадину дерев'яну там, де немає води, і всі сміялися над ним. А Петро таким же чином будував свій флот у Воронежі, там, де ні моря, ні річки толком немає. Він був сміливий чоловік. Святитель Микола Сербський каже, що жоден американський мільярдер не мав такого сміливого духу, як Петро I. Це був сміливий чоловік, і він був великий, він був дивний, страшний, дивовижний, цікавий і великий. І з нього почалася наша література. Він Церкви рот закрив, він сказав: «Мовчіть і моліться». Але оскільки довго мовчати не можна, треба комусь заговорити. Закрили один фонтан, відкрився другий - з'явилася література. Російська література - це петровський явище, це явище петровської історії, це відкрився фонтан через закритого фонтану церковної проповіді.
Починаючи з вольтер'янства, всякого енциклопедизму на Заході проповідували все. Вважається, що XVIII століття - це століття, коли все проповідували, крім Церкви. Театр проповідує, політика проповідує, газети проповідують, салони модні проповідують. Все проповідують, масони проповідують. Церква тільки одна позбавлена голосу. І в цьому культі загального говоріння раптом забився джерело російської літератури. Якийсь Сумароков, якийсь Тредиаковский, якийсь Радищев, потім якийсь Державін, потім якийсь Пушкін, якого «Державін помітив і, в труну сходячи, благословив». Потім пішло, пішло, і потім починається вже бідна людина, маленька людина, «Бідні люди», Акакій Акакійович, і вже починаються християнські теми. Російська література - це християнська проповідь, яка заговорила на літературній мові, коли у Церкві був забитий кляпом рот. Тому я вважаю, що її необхідно вивчати, тому що це те, що говорили б священики, якби вони вміли в той час говорити.
- Оскільки ми ведемо розмову в стінах духовної школи - тут виховуються і майбутні пастирі, і вже службовці пастирі, - то яке місце, на вашу думку, література як така, саме читання не конкретно духовної або навчальної літератури, церковної, має займати в житті молодої людини , який готується стати священиком, або просто в житті християнина?
- Я думаю, це дуже важлива річ. Наш особистий життєвий досвід неширокий. Скільки людей ми знаємо? Можна їх перерахувати на пальцях. І скільки людей з тих, яких ми знаємо, обдарували нас довгими розмовами за північ - про своє життя, про свої перипетії, про те, що у них вже було, як прийшли туди чи прийшли сюди, як вони падали і піднімалися? Мало таких людей. Ми можемо знати в своєму житті в цілому 30 чоловік. З них тільки двоє або троє мали з нами дуже довгі розмови про життя, після яких ти і спати не хочеш. А література дає саме цю можливість, вона дає нам можливість дізнатися зсередини життя іншої людини.
Священикові, який буде вислуховувати сповіді, який повинен буде вникати в чужі долі, вінчати, мирити, відспівувати, втішати, йому просто необхідно знати, наскільки глибокий чоловік. Література дає йому можливість пізнання внутрішнього світу людини. Емпірія, буттєвості наша, вона дає можливість людині пізнати себе тільки до старості - і то, якщо ти був уважний. Є неуважні люди похилого віку, які до сивого волосся думки все одно мають погані. Уважний людина до старості, чи не книжковий, але уважний, він є джерелом. Він тобі скаже: я знаю це, я бачив це, я чув це, я пройняв це. Таких небагато. Але людина, яка читає, він має можливість отримати мудрість старого, коли у нього ще не сиве волосся.