# 8220 я обов'язково ще пошукаю варіанти
До речі, якщо хтось зважиться взяти або віддати собаку на співволодіння, допоможу скласти умови договору. маю неодноразовий досвід як хороший, так і поганий (знайомі брали так собак) "Туйгун пише:
# 8220 Жень, допомагай. треба скласти договір на спільне володіння) при чому два! "NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 Жень, допомагай. треба скласти договір на спільне володіння) при чому два! "Нась, це на кого договір? "Туйгун пише:
# 8220 Між мною і Мариною Смирнової, між Садикова Тетяною та Мариною Смирнової. "Туйгун пише:
# 8220 mosi пише:
# 8220 у мене є)))) треба ще? "Треба. ТРЕБА. дуже треба. "NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 Між мною і Мариною Смирнової, між Садикова Тетяною та Мариною Смирнової. ": Це на яку собаку-то? "Туйгун пише:
# 8220 NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 Між мною і Мариною Смирнової, між Садикова Тетяною та Мариною Смирнової. "Це на яку собаку-то? "Ну двох дівок Марина на співволодіння віддає. "NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 Між мною і Мариною Смирнової, між Садикова Тетяною та Мариною Смирнової. "Це на яку собаку-то? "Ну двох дівок Марина на співволодіння віддає. "Ви ще четверну берете? "Туйгун пише:
# 8220 NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 NataliSha пише:
# 8220 Туйгун пише:
# 8220 Між мною і Мариною Смирнової, між Садикова Тетяною та Мариною Смирнової. "Це на яку собаку-то? "Ну двох дівок Марина на співволодіння віддає. "Ви ще четверну берете? "Так, нам для упряжки не вистачає)" mosi пише:
# 8220 Дівчата, я мало кому розповідала, думала, писати чи тут в принципі. не хотіла, вчора Наталіша сказала мені обов'язково написати, я сумнівалася, а тепер ось він випадок.
Хочу поділитися сумною історією співволодіння. Не я перша, не я остання.
Була у мене подруга. Дуже хороша і давня! З порядної сім'ї. Коли я привезла своїх собак, вона теж таких захотіла. І якраз у Юлі залишився один щеня. Білка. Біла блакитноока, як Крижина. Грошей у дівчини особливо не було. Тим більше тисяч 30 (як стоїть біла собака). Ми з Юлею запропонували їй, щоб я і дівчина ця взяли цуценя на співволодіння. Дівчина платила всього 5 тисяч, я наполовину оплатила квитки в Новосибірськ.
Так ось. був складений договір, що вона повинна мені з першої в'язки моїм псом 2 цуценя. Одного за в'язку, іншого в розрахунок за собаку. Якщо з собакою щось трапилося, виплатити 25 тисяч рублів. У договорі прописано, що до кінця життя прізвище власника буде подвійна. Але після розрахунку прав на собаку я не маю. Рішення про в'язках приймаю тільки я завжди. І виставляю я собаку сама за свій рахунок коли захочу.
# 8220 Лена Раменське трошки розвіяла міфи про те, що договір співволодіння повинен був бути завірений у нотаріуса.
Процитую її повідомлення мені в личку, думаю, вона буде не проти)
"Це не так. Ось перечеь угод, що підлягають обов'язковому нотаріальному посвідченню:
1) довіреності на вчинення правочинів, що потребують нотаріальної форми, за винятком випадків, передбачених у законі (п.2 ст.185 ЦК); 2) довіреності, що видаються в порядку передоручення (крім передоручення повноважень на отримання зарплати, посібників, пенсій і т.д. - нотаріальна форма необов'язкова); 3) заповіти (за заповітом. Складеному в простій письмовій формі, успадкування можливо тільки за умови підтвердження судом факту вчинення заповіту в надзвичайних обставинах); 4) повідомлення (розпорядження) про скасування заповіту (ст.58 основ, 1130 ЦК); 5) договори про іпотеку (ФЗ "Про іпотеку (заставі нерухомості)); 6) договори про заставу рухомого майна або прав на майно в забезпечення зобов'язань за договором, який повинен бути нотаріально посвідчений; 7) угоди заставодержателя з заставодавцем про звернення стягнення на предмет застави, що є нерухомим майном, - може бути нотаріально посвідчено тільки після виникнення підстав для звернення стягнення на предмет застави; 8) договори ренти - нотаріальному посвідченню підлягають всі 3 різновиди: договори ренти, до говори довічної ренти, договори довічного утримання; 9) договори митних брокерів (посередників) про взаємини з уявними ними при здійсненні своєї діяльності особами; 10) згода чоловіка для здійснення іншим чоловіком угоди за розпорядженням нерухомістю та угоди, що вимагає нотаріального посвідчення і (або ) реєстрації у встановленому законом порядку - згода необхідна при знаходженні нерухомого майна в спільній власності подружжя; 11) шлюбні договори - можуть бути посвідчений до реєстрації шлюбу (набирає чинності з моменту державної реєстрації речових створення сім'ї), в будь-який період шлюбу; 12) договори про сплату аліментів - має силу виконавчого листа.
Обов'язковому нотаріальному посвідченню при опр. в законі умовах підлягають: - договори про відступлення права вимоги, заснованого на угоді, укладеної в нотаріальній формі; - договори про переведення боржником свого боргу на іншу особу, якщо договір позики посвідчений нотаріально; - попередні договори, якщо для основного договору встановлено обов'язкову нотаріальну форму.
Недотримання нотаріальної форми, обов'язкової за законом або угодою сторін, тягне недійсність угоди. Така угода вважається незначною. Для захисту прав і законних інтересів добросовісної сторони допускається можливість визнання угоди, що не засвідченої нотаріально, дійсним за рішенням суду (при повному або частковому виконанні умов угоди однією стороною і ухиленням від нотаріального посвідчення цієї угоди іншою стороною). "
"Mosi пише:
1. Учасники спільної власності, якщо інше не передбачено угодою між ними, спільно володіють і користуються спільним майном.
2. Розпорядження майном, що перебуває у спільній власності, здійснюється за згодою всіх учасників, яке передбачається незалежно від того, ким з учасників відбувається угода щодо розпорядження майном.
3. Кожен з учасників спільної власності має право здійснювати операції за розпорядженням спільним майном, якщо інше не випливає з угоди всіх учасників. Досконала одним з учасників спільної власності угода, пов'язана з розпорядженням спільним майном, може бути визнана недійсною на вимогу інших учасників з мотивів відсутності в учасника, який вчинив правочин, необхідних повноважень тільки в разі, якщо доведено, що інша сторона в угоді знала або свідомо повинна була знати про це.
4. Правила цієї статті застосовуються остільки, оскільки для окремих видів спільної власності цим Кодексом або іншими законами не встановлено інше.
Оскільки на собаку поширюються загальні норми ЦК РФ як на звичайне майно, застосувавши цю статтю можна вступити в спільне володіння спільним майном - собакою.
Спільне володіння настає не тільки при укладенні договору співволодіння, але і при придбанні собаки будучи в шлюбі. Шлюб я думаю особливо не цікавий, але якщо є потреба розпишу.
Більше думаю цікавить договір співволодіння собакою двох і більше сторін.
Такий договір в рамках вищевказаної статті дає сторонам за договором певний набір прав і обов'язків щодо окремої собаки.
Потреби у всіх і кожного різні, тому сторони РАЗОМ вирішують у кого і які права щодо собаки є. Умови для сторін можуть бути АБСОЛЮТНО будь-які, головне, щоб ОБИДВІ сторони СПІЛЬНО домовилися про ці умови і скріпили це договором спільного володіння собакою.
При укладанні договору як мінімум слід прописувати такі умови як
-час, місце укладення договору
-опис сторін
-опис собаки
-умови на яких виникають відносини, пов'язані з співволодіння (власник спочатку як правило один, потім з'являється другий і він повинен на підставі чогось, вірніше на якихось умовах вступити в спільне володіння, наприклад за гроші або за виконання певних зобов'язань)
-місце та умови проживання собаки
-обов'язки сторін і умови щодо утримання, виховання, годування і т.д.
-умови скасування договору в односторонньому порядку
-нюанси стосовно прав та обов'язків сторін, пов'язані з виставками, спортом, іншим.
-в договорі можуть прописуватися штрафні санкції для сторін і інші будь-які не заборонені законом зобов'язання і права.
Суд у разі розгляду завжди буде дотримуватися або норм вищевказаної статті, або букви Вашого договору, на всі доводи мовляв не читав, хворів і інше з практики суд розглядати не стане, посилатиметься на те, що угода є і від нього буде відштовхуватися, тому, нормальний договір співволодіння як правило може позбавити від судових розглядів і сторони вирішать питання на до судової стадії, що повірте багато краще і простіше ніж судитися.
Договір співвласності зручний ще й тим, що він може бути за згодою сторін змінений в будь-яку сторону і з будь-якими наслідками. головне спільне згоду і додаткове письмову угоду до договору.
"Mosi пише:
# 8220 Що вас чекає, якщо ви взяли собаку на співволодіння
1) все 1,5 року ви будете думати підсвідомо, де я візьму гроші, якщо з собакою щось трапиться, і я не зможу її пов'язати і розрахуватися цуценятами (грошима з цуценят)
2) після 6 місяців собаки ви будете постійно думати, а коли ж у неї тічка, як би мені не прогавити. а якщо у вас є пси, то додасться думка про те, як би він не пов'язав собаку. Мало того, якутські лайки часто течуть безкровно. і тоді ви помітите в'язку вже по факту :)
3) ви будете нести зобов'язання про те, що народилися цуценята-метиси повинні будуть полетіти в відро. тому що мало кому з заводчиків потрібен факт наявності метисів від його собаки, якщо сука знаходиться на співвласності
4) ви будете зобов'язані виставити собаку ДО в'язки. і потім нікого вже не буде хвилювати, є у вас гроші, можливість.
5) ви будете зобов'язані пов'язати собаку, няньчити з цуценятами, а потім ще й гідно їх продати. а як показала практика, не всі люди розуміють, що таке цуценята і яка велика робота їх виростити.
Що вас чекає, якщо ви віддали собаку на співволодіння
1) все 1,5-2 роки ви будете постійно думати, а як же там собачка. а чи нормально вона живе, а не підхопить вона піроплазмоз в літню пору, а вилікують її, якщо вона захворіє.
2) ви будете переживати, чи не пов'яжуть чи собаки в першу течку незрозуміло з ким, не втечуть вони в течку.
3) ви будете просити записатися на виставку, щоб собака була з допуском племінного розведення
4) ви будете думати про те, що якщо з собакою не впораються, то її доведеться забрати і пристроювати знову.
Коли починаються проблеми, заводчика як правило ніхто зрозуміти не може. Чому він хоче розрахунку за собаку. Багато хто звинувачує його в тому, що він жадібний, що хоче тільки грошей і увійти в становище співвласника не може.
Якщо чесно, дуже паршиво на душі, коли такі ситуації трапляються. А їх, на жаль, більшість.
Тому я всіх закликаю. не беріть собаку на співволодіння, якщо це ваша перша собака. І ви не стикалися з поведінковими проблемами течних сук, з виставками, з цуценятами.
Часто і людина бере на співволодіння хороший, але він просто не розуміє всієї серйозності.
А ходити потім і просити грошей дуже неприємно. Ніби як і твої це гроші, законні, які ти заробив, вирощуючи цуценя, вкладаючи всю душу в нього. і з людиною лаятися і псувати відносини не хочеться.
І увійти в становище співвласника хочеться, але не можеться, тому що в положення заводчиків мало коли входять. "Марія пише:
# 8220 Скільки ж коштує щен ял, що люди беруть їх на співволодіння? "Арана пише:
# 8220 Наші улюблені якутікі безцінні апріорі! Дорогі власники і господарі розплідників, бажаю здоров'я нашим вихованцям і легких рішень всіх питань, якими б складними вони не здавалися на перший погляд. З першим днем зими. "Mosi пише:
# 8220 Марія пише:
# 8220 Скільки ж коштує щен ял, що люди беруть їх на співволодіння? "Від 15 до 40 тисяч. "