У Росії виходить книга творців американського винного блогу №1 Wine Folly
Медлін - це чортик, що вилазить з пляшки, горобець, який цвірінчить не перестаючи, і найвпливовіший винний профан в історії совеременного споживання США. Для вузького винного сегмента це, можливо, і голосно звучить, але по-іншому не виходить: молода мама проекту winefolly.com використовує всі засоби захоплення інтернет-аудиторії, а значить і просто аудиторії до 45-ти - найбільш просунутих споживачів. Починалося все з невеликого блогу, який досить скоро придумав використовувати простий засіб для новачків у винному світі, щоб вони там не захлинулися і не боялися потонути, - інфографіку. Сайт почав збирати підписки, продавати і розсилати постери на стіну з картинками на теми складних для непосвяченого принципів сполучуваності їжі і вина або поділу країн на виноробні території з усіма особливостями субрегіонів. Словом, зі складних складових зробили живий Pinterest. Через якийсь час, зафіксувавши трафік на рівні мільйона відвідувачів в тиждень, Wine Folly вже як команда однодумців зібрала свої напрацювання в одну стопку і випустила справжнісіньку книгу для «чайників». За рік з невеликим книга Wine Folly стала бестселером в США в секції «прикладна література», і до цього моменту перекладена більш ніж на 20 мов.
Медлін Пакетта: - Для перекладачів я спеціально зібрала основні помилки, які були допущені в американському і британському виданнях. Найжахливіша була на 49-го сторінці. Там було написано, що вінтажну шампанське витримується мінімум 36 років замість 36 місяців!
Сергій Яковлєв: - В яких країнах книга найбільш успішно продається?
-перші три місця - Данія, Польща і Португалія.
- Дивно! Дуже дивно, що в трійку потрапила і Польща.
- Польща постійно збільшує свій інтерес до вина. Видавці з Польщі часто зв'язуються зі мною в надії, що я приїду до них в країну. Мені було б це дуже цікаво. З глобальним потеплінням клімат змінюється постійно, з кожним роком в нових країнах з'являється більше можливостей вирощувати виноград. Польща дуже сильно просуває своє сільське господарство в принципі, постійно намагається привернути фермерів до виноробства. Мені дуже радісно від цього, чесно. Як би не здавалося, що Польща - кілька обмежена країна, там досить сильне співтовариство сільгоспвиробників. Мені б дуже хотілося подивитися, на що вони здатні. Мені також дуже цікаво зрозуміти, як так вийшло, що виноград почали вирощувати в Китаї! І Китай так стрімко росте в цьому напрямку: він став п'ятим за обсягами виробником вина в світі. Це просто божевілля! Всі ці не очевидно, на перший погляд, країни демонструють мені, що є безліч людей, по-справжньому зацікавлених у вині. Це навіть трохи дивно. Знаєш, ну вийшла ця наша книга, у неї гідний маркетинг по світу ... Але люди цікавляться незалежно від маркетингу, і це незбагненно: румуни, наприклад, одними з перших отримали ліцензію на видання книги у себе. Це дико круто.
- Навіщо тобі потрібна була ця книга? Ви робили цікавий блог, сайт. Чому ви хотіли, щоб вона вийшла?
- Правда, вся інфографіка, яку ви робите на winefolly, неймовірно зрозуміла і одночасно дуже модна з точки зору дизайну. У тебе велика команда?
- Довго ви їх знімаєте зазвичай?
- Ти сказала, що не планувала випускати книгу. Але коли ти починала блог winefolly, ти ж напевно думала, у що це виллється?
- В першу чергу, я планувала створити корисну освітню майданчик про вино. Місце, де будуть збиратися відповіді на питання. З великою часткою розваги, звичайно. Тому що люди, які шукають відповіді в інтернеті, - це, як правило, молода аудиторія. І ми хотіли створити щось, що допоможе їм навчитися любити вино. Можливо, книга стала способом подивитися, чи зможе друкований продукт працювати в цьому ж напрямку. Адже ми давно продавали всяку різну друковану продукцію через наш сайт. Не дивно, що книга стала спробою потрапляння в іншу групу аудиторії, яка, можливо, не завжди використовує інтернет, щоб дізнатися щось про вино. Так що зараз ми бачимо подвійний ефект: сайт і книга як би доповнюють один одного. Ось чому я так схвильована щодо міжнародного ефекту. Тому що книга дає мені можливість доторкнутися до аудиторії, яку я ніколи не знала. Я ж ніколи не перекладала свої тексти на інші мови.
- Як довго живе проект winefolly?
- Наскільки велика аудиторія у проекту? Скільки відвідувачів на сайті?
- Кількість відвідувачів сайту змінюється зазвичай в залежності від пори року. Влітку, звичайно, менше заходів. Взимку набагато більше. Люди зазвичай приходять отримати готові відповіді в розділах FAQ. Так зазвичай нас знаходять в перший раз: «Яке вино підійде до курки?».
- Чим вино сьогодні може залучати молоду аудиторію? Чому воно повинно бути цікаво?
Папа сказав мені: «Я знаю, що в будь-якому випадку ти тепер почнеш випивати. Але принаймні ти повинна знати, який смак у хорошого вина ».
- Ти пам'ятаєш свій перший досвід, пов'язаний з вином? Яке вино ти спробувала в найперший раз?
- По-моєму, мені було 10 чи 11 років. І я була з мамою, вона купила якесь італійське вино з дуже красивою етикеткою. І вона запитала мене: «Може бути, хочеш спробувати ковток?». І я зробила ковток. Мені зовсім не сподобалося! Але в той же час мені стало цікаво, що ж вона знає такого про вино, чого не знаю я і чому дорослим воно подобається? Мені здалося, що воно просто огидно на смак. Я навіть сказала: «Фу, жах!». Але здається, я запитала себе: «Що якщо мої смаки зміняться з віком? І що якщо вино буде мені подобається, коли я стану дорослою? ». Ще я пам'ятаю, як мені було 14, і разом з сім'єю ми вирушили в подорож до Франції, в Долину Луари. І ми зняли будинок, гарний старий кам'яний будинок. Швидше за все, це був будинок фермера. Якось ми вирушили на пошуки продуктів до вечері і набрали сирів, ковбас, безліч овочів, захопивши, здається, пляшку Каберне Фран. До цього я вже пробувала кілька білих вин. І після Каберне Фран у мене як у тінейджера з'явилася впевненість, що білі краще червоних (сміється).
- Значить, батьки зіграли значну роль в розумінні вина?
- Вони спонукали мене його спробувати. А потім пропонували мені поєднувати його з їжею. Коли мені виповнився 21 рік - а для Америки це вік, коли ти можеш купувати спиртні напої самостійно, - тато подарував мені підписку на вино. І мені здалося, що це так круто! Папа сказав мені: «Я знаю, що в будь-якому випадку ти тепер почнеш випивати. Але принаймні ти повинна знати, який смак у хорошого вина ».
- Що ти можеш сказати про північноамериканському вини сьогодні і про ринок вина в США?
- Винний ринок в Америці почав розвиватися в 1970-ті, а в 80-е у нас вже були свої хороші екземпляри місцевих вин. До 90-их ринок власного вина в Америці був уже більш-менш розвиненим і схожим на те, що ми маємо сьогодні. Зрозуміло, на той час особливо помітними стали повнотілі потужні вина великих виробників. Весь цей тренд на тільні, «жирні» вина зберігався до середини нульових. Зараз ми намагаємося зменшились свій запал і приділяти увагу винам іншого рівня якості: кращі виробники сьогодні намагаються надати вину велику структуру, поліпшити кислотність, зробити її більш тонкої. Тому замість громадин, вибухових вин, які ми звикли робити в нульових, наприклад, в Каліфорнії, яка тепер теж трохи відступає від своїх звичних принципів, ми помічаємо перехід до вин з більш довгої витримкою і складною структурою. Зараз я можу сказати, що за останні 40 років ми пройшли величезний шлях: з Балкового вина ми дозріли до більш складних, нетривіальних примірників і займаємо своє місце на світовому ринку. Те ж саме зараз відбувається з Австралією, Новою Зеландією і з багатьма регіонами Нового Світу. Це здорово, коли ти помічаєш повернення на ринок таких країн як Болгарія, Румунія або навіть Польща. Цікаво спостерігати, як вони ростуть і розвивають свою індустрію виноробства. Немає кращого прикладу, ніж Китай. Все це розвиток відбувається і на рівні смаків. Скажімо, американці завжди любили солодкувате, фрукти, округле вино, а ось китайці, навпаки, в своєму раціоні звикли до гоструватим, солонуватим смакам - тому і вино, яке вони люблять пити, видається своєї мінеральної, складністю характеру.
Коли я хочу написати про щось, я намагаюся уявити, чи зрозуміє моя мама то, про що я говорю, чи буде вона задоволена, незважаючи на всі мої експерименти.
- Які у тебе стосунки з винними критиками і блогерами в США?
- Що криється в імені Wine Folly в принципі? Мені здається, є два види людей про яких можна говорити стосовно до нашої аудиторії. Перші - це все, хто нас підтримує. Їх можна знайти і серед любителів, і серед експертів. Вони бачать і цінують прагнення молодої аудиторії знати про вино і розуміють, чому наш проект існує. А другі - це скептики, експерти, які довгі роки нарощували знання і боролися за те, щоб стати тим, хто вони є мейчас. Вони не хочуть, щоб хтось, тим більше новачки, забирав їх лаври. Вони не хочуть, щоб вино стало доступним для більшості. Вони хочуть складнощів, тому що саме в них бачать задоволення, яке межує з вибраністю. Я намагаюся зрозуміти і таку точку зору, тому що Енологія, наука про вино - це дійсно дуже складно. Але більшість споживачів не полізуть так глибоко. І це я теж прекрасно розумію. Моя мама - дуже хороший приклад. Коли я хочу написати про щось, я намагаюся уявити, чи зрозуміє моя мама то, про що я говорю, чи буде вона задоволена, незважаючи на всі мої експерименти. Я хочу допомогти людям знаходити класні прості речі, які вони б ніколи не знайшли самостійно, без базових знань.
- Що ти чула про російських винах?
- Крим - та частина, яка тепер російська - робить відмінні вина. Але я тільки чула про це. Я знаю, що там величезні традиції виноробства. Хотіла б коли-небудь туди з'їздити. Хоч це і трохи пришелепкуватий ідея.
- Ти знаєш, що там багато автохтонних сортів?
- Серйозно? Супер! Якби мені хтось надіслав якусь класну статтю про виноробство Криму, я була б щаслива. Мені здається, це дуже цікаво і незвично.
- Думаю, я зможу тобі це влаштувати ...
- О, було б здорово! Мені в принципі здається, що людям в усьому світі неймовірно цікаво, як живуть російські, чим вони цікавляться, ніж насолоджуються. Хочеться зазирнути в їх повсякденність, тому що, як мені видається, найцікавіше в Росії - локальність. Я була б захоплена, якби мені випала нагода дізнатися щось про локальні сортах винограду і розповісти нашим читачам, які через мовний бар'єр взагалі нічого не зможуть про це знайти. Ми дурні, бо не вчимо російську! (Сміється)
- Ти не уявляєш, наскільки у російського складна граматика! Мені здається, це складніше, ніж зрозуміти вино. Слухай, у мене є таке складне питання: в чому основний ключ до розуміння вина? Ти знайшла його?
- Я б сказала, що головний ключ ось у чому: жоден відповідь не написаний на пляшці, всі вони - всередині. І найкращий спосіб зрозуміти вино - задатися питанням, звідки воно приходить. На це питання легко відповісти, досить трохи повивчати, як вино з'являється на світ. І як тільки ти зрозумієш це, ти знайдеш величезний світ, який можна досліджувати. Саме в цьому - справжнє задоволення від вина.
- Чи не здається тобі, що основна проблема в розумінні вина споживачем - його лінь?
- Забавно, що ти говориш про це. Тому що з тих пір, як я стала глибше цікавитися вином, я почала шукати відповіді буквально будь-яким питанням. Наприклад, звідки з'явився цей сорт? Або звідки взявся цей чай, що я п'ю кожен день? Тобто звідки починається його історія? Вино дуже легко полюбити, тому що воно моментально переносить тебе в інший світ, в гарне місце. Але набагато більша витримка потрібна, щоб замислюватися про те, що споживаєш. І можливо, пошук відповідей на питання робить тебе кращим споживачем. Ми голосуємо гаманцем, - ось що ми робимо постійно.
- Але для багатьох покупок у нас іноді не вистачає усвідомленості.
«Книги знаменитих винних критиків, таких як Роберт Паркер або Х'ю Джонсон, - це безумовні феномени доцифровую епохи. Зараз картина світу кардинально змінилася. Ці культові книги, як і раніше, береш в руки з благоговінням, але ми все рідше і рідше до них звертаємося, щоб вибрати вино. За ним, звіряючись з рейтингами від метрів, діяли просунуті споживачі вина років десять-п'ятнадцять тому. Wine Folly в порівнянні з цими мастодонтами виглядає в рази демократичніше. На сьогоднішній день покупцям не завжди комфортна паркеровская модель, коли ціна визначається в першу чергу престижністю, і все вже заздалегідь розставлено по балам: 90 балів від Паркера еквівалентні, вважай, 250 доларам за пляшку. Якщо пощастить. Сьогодні люди хочуть самі розбиратися у вині і вибирати, що вони п'ють. І вже точно не хочуть переплачувати за престиж і маркетинг. Книга Wine Folly розкладає винну абетку на звичні літери і короткі склади. У ній все наочно і просто, без натяку на снобізм. У цьому її перевага в цифрову еру: давати оцінки і прагнути до ідеалу можна і потрібно самостійно ».
Леонід Шкурович, генеральний директор Видавничої Групи «Азбука-Аттікус»
- Чим має володіти вино, щоб сподобатися проекту Wine Folly?
- О, це жахливо! Ти не уявляєш, як часто змінюються мої смаки і пріоритети. На жаль, цього немає в моїй книзі, але зараз мені здається, що Ркацителі - найдивовижніший сорт винограду для білого вина. І забавно спостерігати, що різні виробники роблять з ним. У нього великий потенціал, і воно занадто недооцінене.
- Прости, ще раз ... Ркацителі? Ти говориш про Ркацителі, правда?
- Я пробувала його в Нью-Йорку, а зроблена вона була в Америці. Цей сорт росте в холодному кліматі у нас, вино виходить чисте, мінеральне, майже як рислінг. Мені хочеться подивитися, як цей сорт буде вести себе в Північній Америці далі, повивчати його, познайомитися з його виробниками у нас або Канаді. Мені здається, у цього винограду хороший потенціал. Грузія, звичайно, вирощує Ркацителі, але в зовсім іншій інтерпретації. І там він часто може виглядати трохи сумнівним. Якщо говорити про червоний, то я б вибрала Темпранільо. З двох причин: перша - це дуже смачно, друга - Темпранільо добре росте в різних країнах, крім Іспанії. Я пробувала кілька американських і астралійскіх Темпранільо - вони були чудовими!