Осягаємо таємниці професії директора театру
Внесценіческімі персонажами в драматургії називають героїв, що не з'являються на сцені - про них лише говорять інші персонажі. Однак ці «невидимі герої» можуть грати в п'єсі дуже серйозну роль. Саме таку асоціацію викликає директор театру. Якщо акторів, режисерів, а часом художників і композиторів, глядачі звикли бачити виходять на уклін, то робота директора театру завжди «залишається за кадром». Наш матеріал присвячений тій невидимій руці, що управляє «театральним оркестром». Його герой - директор РАМТа Софія Апфельбаум.
- Я б не сказала, що всі дівчатка мріють про акторську кар'єру. Якщо подивитися на контингент продюсерських факультетів театральних інститутів, то це в основному дівчатка. Туди приходять люди, яким, з одного боку, цікаве мистецтво, а з іншого - синтез економіки, юриспруденції, продюсерства.
-На продюсерському факультеті РАТІ-ГИТИС вчать бути керівником установи культури?
- Як це не банально звучить, але цього навряд чи можуть там навчити. Природно, викладають практики, але відразу після вузу директором же ніхто не стає. Щоб керувати театром, необхідний життєвий і професійний досвід. Це навіть саме по собі звучить з викликом: «Я хочу бути директором театру!» Навчання йде по лінії менеджменту, починаючи з найнижчого рівня. Уже на першому-другому курсі студенти йдуть на практику в театри, працюють на фестивалях. Людина сама повинна пройти всі сходинки організації театральної справи, щоб зрозуміти, як працює система. Я прийшла на практику в МХАТ і залишилася там працювати паралельно з навчанням. Нічого надприродного, все так роблять.
-Чим Ви займаєтеся сьогодні на посади директора театру? Які у Вас обов'язки і повноваження?
- Зрозуміло, як нафтова компанія не тільки нафту качає, але і являє собою колектив, де треба налагоджувати відносини, так і ми теж займаємося не тільки виключно мистецтвом: нам теж треба продавати квитки, забезпечувати заповнюваність залу, виконувати показники, які від нас потрібні, щоб виплачувати зарплату, робити ремонт та інше. Загалом, є між нами щось спільне. Але ми ставимося до некомерційним організаціям, для нас прибуток і збільшення доходів не є основним показником - в цьому відмінність. Хоча це погане прикриття, що «ми тільки мистецтвом займаємося, будь ласка, ви нас не чіпайте з вашими цифрами».
- Театр - установа культури. Слово стабільність до нього може бути застосовано? Яка з його складових може і повинна бути стабільна, і як цю стабільність утримувати?
- У нас репертуарний театр. Це те, що в італійському б називали «stazionario». І в Америці є поняття «стаціонарний театр». Тобто це не разові маленькі театрики: зібралися, зіграли, розбіглися - що, загалом-то, природно для творчого процесу. У нашому випадку стабільність є. Однак на нас теж впливають і положення в країні, і коливання економіки. Ми це відчуваємо, тому що отримуємо бюджетне фінансування, яке залежить в тому числі від нафти. Проте, ми ставимося до групи привілейованих театрів, а тому деякий сталість у нас є.
- Я правильно розумію, що головна проблема директора театру - де знайти гроші? Як Ви прогнозуєте бюджет театру, і з чого він складається?
- У нас є бюджетне фінансування, воно не дуже велике, але, слава богу, воно не скорочується такими темпами, як могло б.
- Хто визначає розмір? Держава, або є запит від театру?
- Які засоби є у театру, крім держбюджету?
- Все те, що ми заробляємо. Продаж квитків - це основна рядок, плюс до цього ми надаємо майданчик в оренду, коли є можливість. Наприклад, влітку в нашому театрі проходять «Балетні сезони», оскільки у нас є необхідні площі і оркестрова яма. Взагалі будівля РАМТ - це оперно-балетний театр. Є також такі невеликі статті, як продаж програмок, але це все трохи.
- Ви подаєте в Міністерство звіти про кількість глядачів?
- Ми зараз подаємо дуже багато звітів. Скільки глядачів, яка середня ціна квитка, скільки вистав. На підставі цих даних складають той самий норматив фінансування.
- Ви вже сказали, що художній керівник займається художньою складовою, але Ви як директор берете участь в підборі репертуару?
- Ви замислюєтеся про те, як спектакль буде продаватися? Наскільки він економічно успішний? Чи йде це врозріз з творчої складової?
- Це основна дилема. Дуже рідко буває, щоб вдало поєднувалися по-справжньому значуще, художнє слово, і його популярність у глядачів. Ось, наприклад, якщо брати Художній театр, то всіма улюблений спектакль «Чайка» ні комерційно успішний. У порівнянні з першим спектаклем «Цар Федір Іоаннович», за рахунок якого театр жив, «Чайка» була таким собі експериментом, рухом вперед.
На мій погляд, в репертуарі повинні бути і касові вистави, і ті, які рухають театри вперед, навіть не дивлячись на те, що вони не настільки комерційно успішні. Ми намагаємося такий баланс підтримувати. У наш час люди звикли тільки розважатися в театрі, а наш спектакль «Участь Електри» вимагає від глядача зусиль, роботи. Не можна сказати, що він касовий, але, тим не менш, ми цей спектакль зберігаємо. Він дозволяє нам підтримувати високий художній рівень. Якщо, говорити про проектний театр (як на Бродвеї), то там просто знімають спектакль, якщо він не пішов. Однак в репертуарному театрі необов'язково, що прем'єра буде успішною. Визнання може прийти через рік або навіть два: можна дозволити спектаклю розвиватися. У цьому абсолютно дивна особливість репертуарного театру.
- До речі, про прем'єри. Як Ви вважаєте, кількість випущених прем'єр - це показник успішності театру?
- Зазвичай це питання піднімає Міністерство культури, оцінюючи ефективність театру. Але театральне співтовариство чинить опір, так як кількісні показники в разі мистецтва не говорять про ефективність.
Звичайно, коли є нові роботи, це показник розвитку. Інакше театру не жити. Однак «Юнона і Авось» вже більше тридцяти років йде. Хіба це не показник того, що він - хороший спектакль, раз тридцять років витримує напруження? «Незвичайний концерт» в театрі Образцова 70 років, не кажучи вже про спектакль «Синій птах» у МХАТі. Якщо сформулювати позицію нашого театру, то ми вважаємо, що прем'єр має бути багато, незважаючи на економічні труднощі.
- Що з економічної точки зору вигідніше для театру: тримати спектаклі-довгожителі або ставити нові спектаклі?
- Якщо взяти маленьке місто - там все зрозуміло. Аудиторія вичерпана - потрібен новий репертуар. У великому місті можна собі дозволити підтримувати старий спектакль, якщо він йде добре. Це економічно вигідно. Але обов'язково настає такий період, коли спектакль стає морально застарілим, артисти як би виростають з нього: у кожного спектаклю є свій вік. Що стосується нових постановок, сьогодні це великі витрати для театру, але без них театр не буде розвиватися.
Тут потрібно пояснити, що до театру застосовне поняття «зонтичного маркетингу». Ми просуваємо не тільки кожен новий спектакль, а й театр як бренд в цілому. Питання в тому, хто кого тягне. Ім'я чи театру забезпечує успіх вистави або ж спектаклі, які стають брендами, виводять театр на новий рівень визнання? І тут треба вибирати стратегію: або ми просуваємо театр як бренд, або окремі спектаклі, завдяки яким театр дізнаються.
- У РАМТа яка стратегія?
- Якими критеріями театр керується, щоб зняти спектакль?
- Зараз у нас стоїть завдання оновлення дитячої лінійки вистав в рамках проекту «Молоді режисери - дітям». Спочатку були випущені чотири вистави на камерній сцені, і на цьому ми не зупиняємося. Ми розуміємо, що потрібен новий контент для сучасних дітей, зовсім інший рівень постановок. Дитячі спектаклі в традиційному розумінні - це такі ранки, де за квитками за 100 рублів сидять класи. У нас же зовсім інший підхід: дуже важливо, щоб діти приходили з батьками, щоб дорослим теж було цікаво. Серед наших нових постановок «Деніскині розповіді» і «Кролик Едвард». Вони суттєво відрізняються і по оформленню, і за візуальним рядом від традиційних дитячих вистав.
Що стосується дорослого репертуару, то в минулому році у нас трагічно загинув артист. Було вирішено деякі вистави зняти, щоб не вводити в них нових акторів. У нашого театру взагалі дуже мало замін. Якщо репетирує одна людина, то він це і грає.
Дуже багато що знову ж впирається у фінанси. Зберігання декорацій, їх перевезення - це дуже дорого коштує. Бракує приміщень в театрі - треба орендувати. До того ж репертуар з 50 вистав - це багато. Я не знаю, чи є ще в Москві якийсь драматичний театр, у якого стільки назв в репертуарі. Може бути, в Малому театрі, у МХАТі ... Зараз стає популярною система, запозичена у музичних театрів, коли спектаклі блоками грають раз на півроку-рік, а далі вони їдуть на склад. А у нас все 50 вистав не сходять зі сцени.
- Оскільки театр - це великий завод, який виробляє продукт у вигляді вистав, цей продукт треба продавати. Наскільки в цьому питанні театр йде в ногу з часом і використовує він нові досягнення в маркетингу продажів?
- Ми намагаємося відстежувати і впроваджувати щось нове, що з'являється в цій сфері. У нас є спеціальні програми, які допомагають відслідковувати наші продажі в режимі онлайн. Нещодавно ввели свою інтернет продаж квитків. Насправді, каналів поширення не так багато, але ми ні від яких не відмовлятися. Навіть від традиційних, які залишилися ще з радянських часів.
- Ви маєте на увазі розповсюджувачів квитків?
- Так, вони працюють і для нашого театру. Але очевидно, з часом все піде в інтернет продаж.
У цій системі теж зараз багато різних пропозицій. Наприклад, агресивний маркетинг. Не знаю, наскільки для театру це правильно: людина купить у нас квиток, і ми почнемо його засипати диким кількістю пропозицій. Хоча, з іншого боку, нічого в цьому не буде поганого, якщо ця людина любить наш театр, і він йому цікавий. Чому б тоді нам не повідомити йому, що у нас акція або прем'єра? Питання заходи, напевно, повинен бути і в цьому. Якщо Ви купите на порталі «Міська каса» наш квиток, то далі Вам будуть надсилати повідомлення про новини РАМТа. Але це не ми робимо, це робить каса. А ось чи потрібно, щоб театр діяв так само активно і агресивно?
- Чи орієнтуєтеся Ви на досвід інших театрів або йдете своїм шляхом в питаннях маркетингу?
- При всьому тому, що Ви займаєте досить прагматичну посаду - змушені займатися грошима, вирішувати матеріальні питання, - чи вважаєте Ви себе людиною мистецтва?
- Хочеться вважати і думати, що теж маєш відношення до процесу творчості. Але, тим не менше, треба ці дві сфери розмежовувати. Буває, що директора вважають себе людьми мистецтва - і це по-своєму небезпечно. Тому що можна почати думати, що ти знаєш і розумієш про це краще за інших. А оскільки ти наділений владою, то це не призведе до гарних результатів. Я вважаю, кожен повинен займатися своєю справою.
- Який у директора розпорядок? Які питання протягом дня Вам доводиться вирішувати? У акторів закінчується робочий день після вистави, а коли він закінчується у Вас?
- Починається він о 10 годині ранку, а закінчуватися може як у акторів в 10 вечора. У цьому специфіка роботи. Весь організаційно-економічний блок працює до 18 годин. А все, що стосується творчої частини - ввечері. Тому у директора виходить такий безрозмірний робочий день.
- Чи вдається частково делегувати свої повноваження?
- Обов'язково. Директор контролює блоки: організаційно-економічний (бухгалтерія, юристи, відділ кадрів), робота з глядачами, постановочна частина, виробництво вистав, зберігання декорацій. Це стандартна схема. Як в будь-якому менеджменті, директору безпосередньо повинні підкорятися 7 осіб. У театрі все те ж саме.
- Чи є якісь обов'язки, які Ви не можете нікому делегувати і чому?
- Театр, на жаль, так влаштований, що багато питань не виходить делегувати. Багато що на ручному управлінні. За ідеєю, якщо все правильно працює, то на гастролях, наприклад, директор не потрібен, але ...
- ... Ви все-таки їздите разом з театром?
- Дивлячись які гастролі. Якщо торовані, коли все більш-менш зрозуміло, то немає. Робота директора важлива на підготовчому етапі: визначитися, домовитися, вирішити, яка група поїде. На мій погляд, якщо директор бігає і судорожно намагається щось робити на гастролях, це як раз говорить про несправність структурі. Я намагаюся з цим боротися.
- Ви вважаєте себе суворим керівником?
- Чи потрібен до людей мистецтва якийсь особливий підхід? Якщо так, то який?
- Крім випуску вистав, РАМТ здійснює велику кількість інших проектів, орієнтованих на глядачів і фахівців театру. Нові проекти і програми в Рамте спускаються зверху або здійснюються з ініціативи співробітників? Який головний критерій, за яким Ви даєте «добро» проекту?
- Треба розуміти, що у РАМТа особлива історія, педагогічна робота тут велася ще з радянських часів. Зараз вона перетворена у відповідності з сьогоднішнім днем і ведеться дуже активно. У нас є глядацькі клуби, які займаються освітніми проектами, вчать дітей дивитися спектакль, вчать їх театральному мови та пояснюють, що спектакль - це не ілюстрація.
Ініціативи з'являються по-різному: щось пропонують співробітники, щось приходить ззовні: наприклад, роботу з регіональними ТЮЗамі РАМТа запропонувало вести Міністерство. Але краще, коли все народжується природним шляхом.