Репутація: 1302 кг
Привіт, колеги # 33; На півдні Підмосков'я посеред уламків ґратчастих перснів та іншої поломатой пластики в'ятичів знайдена шумлива підвіска.
Щось на "Домонголе" серед пластики фіно-угрів Волго-Окського межиріччя схожою не знайшов. Може, шукав погано? Допоможіть з уточненням приналежності і датування, будь ласка # 33; Спасибі # 33;
"Ми відповідальні за тих, кого приручили." (Антуан де Сент-Екзюпері)
fonariki.ru
Репутація: 1302 кг
Є така хороша книжка, називається "Угро-Угри і Балти в епоху середньовіччя". Там всі ці типи і види розкладені по поличках. У твоїй ні чого рідкісного немає, зазвичай комплексами по 20-30 штук трапляються. Варто рублів 200-300.
Ну, у мене такої книжки немає. Чи не купив ще, потрібен не було. І я не про рідкість питав, і не про ціну - а тільки правильно я відніс пісеньку до фіно-угрів і хотів уточнити датування. Тому як навколо неї виключно "пізні" в'ятичі насмітили. Відповіді на питання так і не почув. то, що для тебе очевидно - багатьом невідомо. Ну не часто зовсім така пластика мені на "средневековухе" попадається. Там - так, і питань немає, і література є. Ти вже обскажі до кінця, друже.
"Ми відповідальні за тих, кого приручили." (Антуан де Сент-Екзюпері)
fonariki.ru
За Тульської такі лапки теж трапляються на домонголе упереміш з пізніми в'ятичів і ніби-як Салтово-Маяцкая культура.
Так як в археологічній літературі по Тульському Поочье, особливо в фінно-угорської складової, певна лакуна, "не сказати ще хужей", то віднесення до Салтівська культура подібного екземпляра мені видається дещо сумнівним.
"Все, що написано в цій книзі, може виявитися неправдою."
Р. Бах
Репутація: 439 кг
Так як в археологічній літературі по Тульському Поочье, особливо в фінно-угорської складової, певна лакуна, "не сказати ще хужей", то віднесення до Салтівська культура подібного екземпляра мені видається дещо сумнівним.
Василь, я в цьому не сильний. Просто такі ось лапки траплялися разом з куфічними дирхемами, семілопастние скроневими кільцями, сережками салтівського типу. Зараз спробую пошукати фото.
І вічний бій # 33; Спокій нам тільки сниться.
Репутація: 307 кг
Василь, я в цьому не сильний. Просто такі ось лапки траплялися разом з куфічними дирхемами, семілопастние скроневими кільцями, сережками салтівського типу. Зараз спробую пошукати фото.
Я не бачу сенсу. Поочье, Поволжі, Подніпров'ї - околиці найбільших торгових шляхів з найдавніших часів. Вінегрет з культур в цих регіонах - норма. Але ось посудіть самі: знахідки куфічних дирхемів адже не переконує Вас, що місцевість була заселена персами?
А що Ока, як мінімум, від Дівегорска до гирла була заселена в третій чверті першого тис. Н.е. в тому числі і фіно-уграми, у мене особисто не викликає ніяких сумнівів.
"Все, що написано в цій книзі, може виявитися неправдою."
Р. Бах
Металошукач: minelab x-terra 505
Стать: чоловіча
Репутація: 439 кг
Я не бачу сенсу. Поочье, Поволжі, Подніпров'ї - околиці найбільших торгових шляхів з найдавніших часів. Вінегрет з культур в цих регіонах - норма. Але ось посудіть самі: знахідки куфічних дирхемів адже не переконує Вас, що місцевість була заселена персами?
А що Ока, як мінімум, від Дівегорска до гирла була заселена в третій чверті першого тис. Н.е. в тому числі і фіно-уграми, у мене особисто не викликає ніяких сумнівів.
Так я і не сперечаюся. Просто район даних знахідок розташований досить далеко від Оки і найцікавіше, що саме фіно угорських знахідок в моєму районі фактично немає. За кілька років пошуків, єдина знахідка, це ф / у пронізь з лапками і все.
А ось дані лапки і більш тонкі трапляються в декількох місцях і сопутка така, як на фото вище. І найцікавіше, що практично скрізь присутній наслоенка 13-14 століття.
І вічний бій # 33; Спокій нам тільки сниться.
Просто район даних знахідок розташований досить далеко від Оки і найцікавіше, що саме фіно угорських знахідок в моєму районі фактично немає.
Я зазвичай пишу Поочье і т.п. маючи на увазі басейн тієї чи іншої річки, а не її узбережжі.
А ось дані лапки і більш тонкі трапляються в декількох місцях і сопутка така, як на фото вище. І найцікавіше, що практично скрізь присутній наслоенка 13-14 століття.
Для конкретних висновків потрібно більше матеріалу, але навряд чи Ви будете оскаржувати наявність зв'язків з фіно-уграми, якими б там вони не були.
Наслоённость культур пояснюється схожими уявленнями народів про вибір місця поселення.
"Все, що написано в цій книзі, може виявитися неправдою."
Р. Бах
Металошукач: XLT, V3i
Стать: чоловіча
Номер картки. 3313
Репутація: 3729 кг
Так я і не сперечаюся. Просто район даних знахідок розташований досить далеко від Оки і найцікавіше, що саме фіно угорських знахідок в моєму районі фактично немає. За кілька років пошуків, єдина знахідка, це ф / у пронізь з лапками і все.
А ось дані лапки і більш тонкі трапляються в декількох місцях і сопутка така, як на фото вище. І найцікавіше, що практично скрізь присутній наслоенка 13-14 століття.
Теж не зрозумів, до чого тут Салтово-Маяцкая культура. Цей предмет не має жодного відношення до неї.
Чим краще дізнаєшся людей, тим більше подобаються собаки.
Металошукач: minelab x-terra 505
Стать: чоловіча
Репутація: 439 кг
А як тоді бути з амулетом вершник? Адже його відносять до Хазарам і Салтівська культура, які, як я розумію тісно взаємопов'язані. Невже фіно-угри носили хозарські амулети? Ще бентежать ось ці тонкі, як штампування лапки, які рясно трапляються на таких місцях.
Та й на чистих фіно-угорських поселеннях немає таких знахідок. Невже крім них ніхто не носив шумелки такого типу.
І вічний бій # 33; Спокій нам тільки сниться.
Репутація: 348 кг
А як тоді бути з амулетом вершник? Адже його відносять до Хазарам і Салтівська культура, які, як я розумію тісно взаємопов'язані. Невже фіно-угри носили хозарські амулети? Ще бентежать ось ці тонкі, як штампування лапки, які рясно трапляються на таких місцях.
Та й на чистих фіно-угорських поселеннях немає таких знахідок. Невже крім них ніхто не носив шумелки такого типу.
Добрий вечір всем.Андрей у тебе на фото шумелка абсолютно іншого типу.
Вушка немає, трапецевидная Вятічевская сережку, вже я то їх знайшов сотні.І з кільцями в відкрутитеся, і без.
Копав, копаю а навіщо?