там термін закінчення сесії інший - раніше зазначеного в довідці-виклику). що робити кадровику? чи утримувати ден.средств [/ b]?
Ні, ні в якому випадку. Працівник має право на вказане в ТК кількість днів відпустки. Наташ, працівник має право на вказану кількість днів в ТК, тут ти права, але. відпустка надається за заявою, а в довідці-підтвердженні повідомляється скільки днів він навчався.
Це кількість днів (вказане в довідці) і оплачується. Для цього вона (довідка) і потрібна.
У нас пишуть заяву з проханням зробити перерахунок на підставі Довідки-підтвердженні.
Але спочатку видається наказ "Про припинення навчального відпустки, у зв'язку з достроковою здачею сесії і виходом працівника на роботу".
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Надсилання повідомлення.
тобто нехай сидить вдома і відпочиває, поки по довідці-виклику на сесії. Так. Але працівник має повне право вийти з учнівського відпустки достроково. В цьому випадку необхідно перерахувати суму виданого середнього заробітку, утримавши суми за дні, коли співробітник вже приступив до роботи.
Наташ, працівник має право на вказану кількість днів в ТК, тут ти права, але. відпустка надається за заявою, а в довідці-підтвердженні повідомляється скільки днів він навчався.
Це кількість днів (вказане в довідці) і оплачується. Для цього вона (довідка) і потрібна.
У нас пишуть заяву з проханням зробити перерахунок на підставі Довідки-підтвердженні. Довідка-підтвердження є доказом того, що працівник використав відпустку для тих цілей, для яких він йому і надавався, і все). І взагалі вимога про подання довідки-підтвердження не має ніяких правових підстав.
Питання: Працівник поєднує роботу з навчанням (вперше) в освітній установі вищої професійної освіти, що має державну акредитацію. Йому була надана оплачувана навчальна відпустка для проходження проміжної атестації, а також нараховані відпускні відповідно до терміну навчальної відпустки, зазначеним в довідці-виклику, проте в довідці-підтвердженні проставлений менший термін в зв'язку з достроковою здачею іспитів. Працівник після здачі всіх іспитів на роботу не вийшов.
Чи повинен працівник був вийти на роботу раніше з додаткової оплачуваної навчальної відпустки у зв'язку з достроковою здачею сесії? Чи вправі роботодавець перерахувати відпускні?
Обгрунтування: Відповідно до ст. 173 Трудового кодексу РФ працівникам, направленим на навчання роботодавцем або надійшли самостійно в мають державну акредитацію освітні установи вищої професійної освіти незалежно від їх організаційно-правових форм за заочною та очно-заочною (вечірньою) формами навчання, які успішно навчаються в цих закладах, роботодавець надає додаткові відпустки зі збереженням середнього заробітку, зокрема, для проходження проміжної атестації на першому і другому курсах відповідно - по 40 календарних днів, на кожному з наступних курсів відповідно - по 50 календарних днів (при освоєнні основних освітніх програм вищої професійної освіти в скорочені терміни на другому курсі - 50 календарних днів).
У ситуації, що розглядається працівником була представлена довідка-підтвердження, в якій було зафіксовано менший термін в зв'язку з достроковою здачею іспитів. Однак працівник не вийшов на роботу після здачі всіх іспитів.
Для оформлення відпустки працівник повинен подати роботодавцю довідку-виклик і заяву про надання навчальної відпустки.
Отже, при наявності довідки-виклику і заяви працівника роботодавець повинен надати працівникові оплачувану навчальну відпустку.
Також частиною довідки-виклику є довідка-підтвердження, в якій фіксується період перебування студента в навчальному закладі.
Трудовим законодавством не врегульована ситуація з виходом працівника на роботу до закінчення додаткової оплачуваної навчальної відпустки.
Крім того, додаткову оплачувану навчальну відпустку надається для здачі проміжної атестації, в зв'язку з чим має цільове призначення.
Отже, працівник законно був відсутній на робочому місці, незалежно від того, здав він сесію достроково чи ні.
Таким чином, працівник не повинен виходити на роботу раніше з додаткової оплачуваної навчальної відпустки в будь-якому випадку, зокрема в зв'язку з достроковою здачею сесії, і роботодавець не має права перерахувати йому відпускні, нараховані відповідно до терміну навчальної відпустки, зазначеним в довідці-виклику.
Питання: Ми надали працівникові навчальну відпустку на період згідно з довідкою-викликом. А він потім приніс нам довідку-підтвердження, за якою строк його перебування у вузі був на 2 дні коротше. Пояснив це тим, що один іспит здав достроково. Я вважаю, що раз він сесію здав достроково, то повинен був на наступний день після її закінчення вийти на роботу. Чи можу я перерахувати йому відпускні і поставити перед керівництвом питання про притягнення його до дисциплінарної відповідальності за прогули?
І.М.Звекова, м.Москва
Відповідь: Ні, не можете. Ви повинні надати працівникові оплачувану навчальну відпустку на термін, зазначений у довідці-виклику, а не в довідці-підтвердженні <1>. І факт дострокової здачі сесії не зобов'язує працівника перервати навчальний відпустку і вийти на роботу. Тому ні перераховувати відпускні за час навчальної відпустки, ні залучати його до дисциплінарної відповідальності ви не має права.
--------------------------------
<1> Пункт 4 ст. 17 Закону про освіту.
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
І взагалі вимога про подання довідки-підтвердження не має ніяких правових підстав. Ну чому ж, адже вона невід'ємна частина затвердженої Довідки-виклику
Наташа, у нас 5 років тому податкова запросила копії всіх Довідок-викликів зі довідками-підтвердженнями за рік. Природно, у нас не вистачало деяких Довідок-підтверджень. Чому вони (довідки-підтвердження) у нас зберігаються, в кадрі, а не в Бухгалтерії - не знаю. Ми їх підколюємо до довідки-виклику. Так ось, ми писали запити в інститути та технікуми з проханням видати довідки-підтвердження. Їхали самі в ці інститути, якщо працівники вже звільнилися. Дали нам на все про все 3 тижні. Це була титанічна праця. Нерви. Виявився випадок, що одна дівчина принесла довідку-виклик на 4 місяці, а в Довідці-підтвердженні написали, що у неї сесія була 1 день. вона вчилася дистанційно. Відгуляла 4 місяці і звільнилася. Вдалося домовитися з інститутом, увійшли в становище.
Мені це був урок на все життя. Я чітко відслідковую Довідки-підтвердження. У мене всі студенти приносять Довідки-підтвердження в день виходу на роботу.
За свою довгу трудову діяльність переконалася: всякі консультації - це одне, а в реальності, в житті - зовсім інше.
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Надсилання повідомлення.
працівник подає працедавцю заяву і довідку-виклик (без її відривній частині - довідки-підтвердження). і на підставі цих документів роботодавець зобов'язаний оформити навчальний відпустку і оплатити його не менше ніж за три дні до його початку (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). Це чергова консультація експерта
Оскільки цей матеріал не завжди доступний за посиланням і може кому-небудь стане в нагоді, текст викладаю нижче)
Питання: Чи вважається причина відсутності працівника неповажної, якщо після закінчення навчальної відпустки він не представив довідку-підтвердження, але відпустку оформлявся на підставі заяви та довідки-виклику? Чи можна в цій ситуації звільнити працівника за прогул?
Відповідь: Якщо навчальний відпустку був оформлений належним чином на підставі заяви працівника та довідки-виклику, але працівник не представив довідку-підтвердження, то він правомірно був відсутній на роботі і звільнити такого працівника за прогул не можна.
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Кошмар просто, наскільки по-різному різні експерти відповідають на це питання.
Власне, він зводиться до одного тільки: чи зобов'язаний працівник виходити на роботу в разі дострокової здачі сесії, і чи може роботодавець звільнити його за прогул, якщо він не вийшов.
Якщо співробітник довідку-підтвердження не надав, роботодавець, який бажає звільнити співробітника за прогул, все одно запросить навчальний заклад про дату закінчення сесії. Щоб самому не залишитися в дурнях. І, допустимо, переконається, що сесія закінчилася раніше, ніж планувалося довідкою-викликом.
Ось цей момент найцікавіший, по-моєму. Якщо у роботодавця є право звільнити співробітника за прогул в даному випадку, то все консультанти, які говорять про відсутність необхідності довідки-підтвердження можуть вгамуватися. Це приблизно те ж саме, що ненадання пояснювальній. Ну звичайно, працівник має право її не надавати. Наслідки зрозумілі.
Судове рішення б. хоча б одне.
Піду пошукаю, однако.
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Надсилання повідомлення.
Піду пошукаю, однако. Зроби добру справу)
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Надсилання повідомлення.
Але. Наташа, дорога моя дівчинка, прости за простоту звернення, я тобі вірю, ти даєш дуже якісні посилання.
Але я привожу приклад Перевірки податкової інспекції. Перевіряли Бухгалтерію. Ці довідки-підтвердження, мабуть, повинні зберігається у них. Вони вимагали довідки-підтвердження. Тільки у мене 50 студентів, а нас - 40 фахівців. І ми всі довідки-підтвердження надали. Такою була умова Податкової.
Питання: Чи вважається причина відсутності працівника неповажної, якщо після закінчення навчальної відпустки він не представив довідку-підтвердження. але відпустка оформлявся на підставі заяви та довідки-виклику? Чи можна в цій ситуації звільнити працівника за прогул?
Таким чином, працівник подає працедавцю заяву і довідку-виклик (без її відривній частині - довідки-підтвердження), і на підставі цих документів роботодавець зобов'язаний оформити навчальний відпустку і оплатити його не менше ніж за три дні до його початку (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). З цього випливає, що тривалість навчальної відпустки визначається перед його початком, на підставі дат, проставлених у довідці-виклику, а не в довідці-підтвердженні. А, Е.А.Чершінцева (Національний дослідницький університет "Вища школа економіки") сама то розуміє на яке питання відповідає?
Працівникові оформляють відпустку на підставі заяви та довідки-виклику, це зрозуміло, ніхто на цьому етапі не питає з працівника довідку-підтвердження.
А довідка-підтвердження потрібна для підтвердження, що він дійсно навчався.
Якщо він не принесе підтвердження, його ніхто за це не звільнить, а й не сплатить цю відпустку, тому що ця відпустка надається на сесію, цілеспрямовано.
А по-твоєму, Наташа, для чого в цій формі є цей корінець під назвою довідка-підтвердження?
Ось, наприклад, працівник приніс лікарняний, але порушив режим. Його ніхто не звільнить, але оплатять з 1 МРОТ.
Це гроші. Я не економіст, не знаю з якого фонду виплачуються відпускні навчальних відпусток.
Я просто попереджаю, що у нас всі довідки-підтвердження запросило не наше керівництво, а запросила Податкова інспекція.
Може запитати в Податковій, а не тітку з "Вищої школи економіки"?
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
А довідка-підтвердження потрібна для підтвердження, що він дійсно навчався.
Якщо він не принесе підтвердження, його ніхто за це не звільнить, а й не сплатить цю відпустку. тому що ця відпустка надається на сесію, цілеспрямовано.
Так він ВЖЕ повинен був бути сплачений)
Я не економіст, не знаю з якого фонду виплачуються відпускні навчальних відпусток. Я економіст З фонду оплати праці. Витрати на оплату праці, зберігається на час навчальних відпусток в рамках надання гарантій, передбачених Трудовим кодексом, включаються до складу витрат, що враховуються для цілей оподаткування прибутку.
Але я привожу приклад Перевірки податкової інспекції. Перевіряли Бухгалтерію. Ці довідки-підтвердження, мабуть, повинні зберігається у них. Вони вимагали довідки-підтвердження.
Я просто попереджаю, що у нас всі довідки-підтвердження запросило не наше керівництво, а запросила Податкова інспекція. Про податкову зрозуміло, вони перевіряють довідки-підтвердження з метою перевірки обґрунтованості витрат для обчислення податку на прибуток. І вона (податкова) також некоректно може вважати, що якщо немає довідки-підтвердження (або вона представлена на меншу кількість днів), то витрати не обгрунтовані і вони не можуть зменшити податкову базу по податку на прибуток.
Але податкові перевірки - це вже з іншої опери)
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Так він ВЖЕ повинен був бути сплачений) Так, відпустку, оплачений, але якщо він навчався менше зазначених в заяві днів, про що повідало його навчальний заклад, то на підставі його заяви йому робиться перерахунок.
Я економіст Я знаю.
в рамках надання гарантій, передбачених Трудовим кодексом Гарантій, передбачених Трудовим кодексом. на час навчання. Трудовий кодекс захищає право на навчання.
Відпустка надається на час сесії.
Працівник сам, по-своєму бажанню, може взяти менше. Може взяти вибірково дні.
Ніде не сказано, що працівник повинен бути відсутнім строго на період вказаний в довідці-виклику.
Тому й існує довідка-підтвердження.
Сесія закінчилася, ректор підтвердив: поставив свій підпис і гербову печатку.
Так за що платити? Якщо роботодавець платить свої кревні (як я зрозуміла з твого пояснення), чому він не може запитати підтвердження, а навчався працівник? Це шкурний питання роботодавця. А хто йому це може заборонити? У чому порушення?
Не секрет, що деякі роботодавці не хочуть відпускати в навчальні відпустки і люди здають сесію в свої щорічні відпустки або за свій рахунок, або вчаться у вихідні дні. Йдуть на це, тому що тримаються за свої робочі місця. У нашої співробітниці дочка була поставлена в такі умови. Її про це попередили при прийомі на роботу.
Тепер про наших баранів: Якщо студент хоче погуляти, нехай домовляється про зміст довідки-підтвердження в інституті або коледжі.
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Так він ВЖЕ повинен був бути сплачений) Так, відпустку, оплачений, але якщо він навчався менше зазначених в заяві днів, про що повідало його навчальний заклад, то на підставі його заяви йому робиться перерахунок.
А якщо працівник не пише заяву.
Передбачаю відповідь, що у вас все пишуть. Ну а якщо немає, що робити будете?
Якщо роботодавець платить свої кревні (як я зрозуміла з твого пояснення), чому він не може запитати підтвердження, а навчався працівник? Це шкурний питання роботодавця. А хто йому це може заборонити? У чому порушення?
Запитати може, а ось чи повинен працівник надати довідку-підтвердження - це питання відкрите.
Тепер про наших баранів: Якщо студент хоче погуляти, нехай домовляється про зміст довідки-підтвердження в інституті або коледжі. В принципі, так, але в разі відмови навчального закладу ми повернемося все до тих же питань)
ПС Справедливості заради зазначу, що на місці роботодавця я б вимагала та довідки-підтвердження, і щоб терміни в довідці-виклику і в довідці-підтвердженні збігалися
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Передбачаю відповідь, що у вас все пишуть. Звичайно, пишуть, Наташ! Він же сам приніс довідку, що навчання закінчилася.
Якщо закінчилася, то повинен вийти на робоче місце. Принести довідку-підтвердження.
А як він може приступити до роботи, якщо у нього оформлений навчальний відпустку?
Заявою. "Прошу перервати навчальний відпустку в зв'язку з достроковим закінченням."
А якщо в довідці написано, що він п'ять днів уже як не вчиться, тоді як вважати ці дні відсутності?
Запитати може, а ось чи повинен працівник надати довідку-підтвердження Ти знаєш, ніхто не питав. Ніколи. Її ж відрізають в інституті і дають по закінченні сесії.
А де написано, що не повинен? Для чого вона існує, причому, не окремо, сама по собі, а як продовження тексту?
Ні, Наташа, не просто її туди приліпили. Може вона кадровикам і не потрібна, а ось бухгалтерія повинна ці довідки відстежувати. Але ми ж суміжники, організація ж одна, тому контроль за поверненням цих довідок поклали на нас.
За мою велику практику у мене було 2-3 випадки, коли закінчували навчання раніше. Це було при захисті диплома. Всім робили перерахунок.
Я хочу звернути увагу модератора на це повідомлення, тому що:
Надсилання повідомлення.
Для того щоб відповісти в цій темі Вам необхідно зареєструватися.