Вітаю Вас, Чарбайци!
Дуже цікаве і добру справу Ви затіяли, на мій погляд, я про це поки тільки мрію.
Які мотиви до дії були у Вас, якщо не секрет: може мрія дитинства, переоцінка життєвих цінностей з віком, або щось ще?
З повагою, Віктор.
Flora
чарбаец
Група: Адміністратори
Повідомлень: 213
Привіт, Віктор! Насправді, мотиви були у всіх різні: і мрія дитинства не остання в списку! І переоцінка цінностей, звичайно, вона у всіх нормальних людей відбувається постійно, в будь-якому віці. Мабуть, і амбіції всякі не на останньому місці стояли (і з приводу протиставлення себе суспільству, що, мовляв, не такий як всі, і мрії про просвітління, і т.д. і т.п.) Але, як показує життя, питання не стільки в тому, з чого починали, бо за цей час ідеї оформилися, емоції розвіялися, з'явився досвід; і більше важливо те, що залишилося в сухому залишку. А це вже тема для зовсім іншого питання.
Vitkovskiy
частий гість
Група: Учасники
Повідомлень: 13
Так, хочеться побажати, щоб люди, які прагнуть до вас, дійсно керувалися якоюсь певною ідеєю, заснованої насамперед на прагненні творити щось добре і корисне іншим людям, а не на прагненні, викликаним якимось емоційним фактором, на зразок бажання піти подалі від цивілізації, яке по суті є те ж саме, що піти від самого себе.
Міродолье
частий гість
Група: Учасники
Повідомлень: 11
А мені здається, що це прекрасна модель самодостатності, - стерти з картинки все, що придумав не ти. Ніщо не заважає творити і споглядати плоди твоєї праці.
"Піти подалі від цивілізації, яке по суті є те ж саме, що піти від самого себе", зрозуміло. що від себе цивілізованого далеко не втечеш, але природа дає таку спробу.
Flora
чарбаец
Група: Адміністратори
Повідомлень: 213
прагненні, викликаним якимось емоційним фактором, на зразок бажання піти подалі від цивілізації, яке по суті є те ж саме, що піти від самого себе.
Ну, це звучить не зовсім точно, мабуть! Для нас подалі від цивілізації - це комфортно просто. У місті зовсім некомфортно. А що від себе не втекти нив в тайзі, ні в місті - це щира правда!
Vitkovskiy
частий гість
Група: Учасники
Повідомлень: 13
Ось саме про це я і хотів сказати, що часом людина своїми вчинками заганяє сам себе в таке "болото" і думає, що покинувши цивілізацію, він зможе почати нове життя, але.
Наші думки - це те, від чого нікуди не дітися, вони дістануть тебе всюди, рано чи пізно, скільки б ти сам себе не обманював.
Напевно неможливо змінити щось якимись зовнішніми обставинами, не змінюючи при цьому свій внутрішній світ.
Група: Учасники
Повідомлень: 3
за цей час ідеї оформилися, емоції розвіялися, з'явився досвід; і більше важливо те, що залишилося в сухому залишку.
Здоров'я Чарбайцам!
Дозвольте поставити запитання, і що ж залишилося в сухому залишку? Адже це власне найважливіше, і саме це може бути основою для спілкування з вами і спільних дій. У всякому разі основою прагнення до спілкування і взаємодії. Буду дуже вдячний за пряму відповідь.
З повагою,
Сергій Північ
Група: Учасники
Повідомлень: 3
Так, хочеться побажати, щоб люди, які прагнуть до вас, дійсно керувалися якоюсь певною ідеєю, заснованої насамперед на прагненні творити щось добре і корисне іншим людям, а не на прагненні, викликаним якимось емоційним фактором, на зразок бажання піти подалі від цивілізації, яке по суті є те ж саме, що піти від самого себе.
Доброго здоров'я!
Навіщо ж йти жити в тайгу для того, щоб "творити щось добре і корисне іншим людям?". Для цього треба жити серед людей, а не в тайзі. де людей немає. Йти з товариства в місця малонаселені людьми і жити там, це має сенс саме для того, щоб займатися собою. а не людьми. Чи можна собою займатися з таким же успіхом, живучи в місті і серед людей? - немає. Це я Вам кажу як фахівець в області психофізіології людини. Місце проживання, оточення і громадські правила життя в цьому місці проживання, формують і підсилюють відповідну "модель" нервової системи і як наслідок цієї "моделі", людина проявляє відповідні здібності! Чим пригнічуються велика частина проживаючих в місті громадян? Відсутністю легкої і високооплачуваної роботи або чимось ще? Ні, пригнічується людина або знищується власними руками й через відсутність у нього здатності створювати і утримувати свій життєвий простір. А це є наслідок його способу життя в суспільстві, який (спосіб життя) формує і підсилює певну структуру нейронних зв'язків і модель нервової системи. От і все. Тому виходити з під впливу нав'язаного "громадського способу життя" є сенс не для того, щоб його починати створювати в тайзі або високогірних районах. Це на державному сайті Непалу є з цього приводу вислів: "Не намагайтеся змінити гори, дайте їм змінити вас". Тому саме для того, щоб собою займатися і вдосконалювати свою нервову систему і формувати нейронні зв'язки мозку під ті здібності, яких у суспільстві людина не може створити, він і йде до себе від суспільства придушення особистості. Але це тиск необхідно і тому повністю відірватися від суспільства "середніх значень" немає можливостей і не потрібно це намагатися робити. Це моя особиста мненіе.Поетому тут питання: "Цілі Чарбайцев сьогодні?". Чітке розуміння мети завжди дає тактику її досягнення. Наведу приклад. Я в горах жив трохи більше чотирьох років і один. Я свого часу вивчав психофізіологічні ефекти у практикуючих "ци-гун", і просто для себе відкрив спосіб розвитку людини як біологічного виду! Я тут же взяв це собі на озброєння і це стало моїм способом життя. Прийшов час, і мені потрібні були для занять (а це 10-14 годин на добу) певні умови, тому я поїхав в гори. Тепер питання, для чого Чарбайци живуть там де вони живуть? Для чого вони свій сайт і форум тримають в мережі? На ці питання є конкретні відповіді. Якщо розмова йде про створення поселення двох дорослих людей і дитини, то їх можна привітати, їм це вдалося. Якщо у них проект поселення, де буде більше людей і сімей, значить треба знаходити. або дати можливість себе знаходити тим, хто має таку ж потребу і подібний до Чарбайцам. Для цього можна було робити сайт і форум, тільки з іншого дінамікой.Пока НЕ буде зібрано необхідну кількість подібних собі і з тими ж потребами, зростання реального не буде. Тоді є сенс формувати свій фонд і питання відсутності грошей стояти не буде. Але в цьому випадку Чарбайци матимуть справу з людьми, які мають такий світогляд або світорозуміння. Але можна мати іншу постановку питання, все залежить від людей :)
Flora
чарбаец
Група: Адміністратори
Повідомлень: 213
Дозвольте поставити запитання, і що ж залишилося в сухому залишку? Адже це власне найважливіше, і саме це може бути основою для спілкування з вами і спільних дій. У всякому разі основою прагнення до спілкування і взаємодії. Буду дуже вдячний за пряму відповідь.
Тон суворого екзаменатора! А ось як раз і залишилося уявлення про те, що для того, щоб бути корисним людям, не завжди треба перебувати в гущі натовпу! І що всі позитивні зміни в навколишньому середовищі неможливо виробляти, не зробивши їх в собі. Безперечно, це не є причиною для того, щоб "витягти" себе з цивілізації (хоча, ми не вважаємо, що ми самоізвлеклісь, багатьом так здається з точки зору більш комфортного міського життя), але є більш жорстким способом внутрішнього самообустройства. Це можна порівняти з навчанням плаванню: наш варіант - кинув учня в воду, випливе - його щастя. Міський варіант - плюханьем в теплому "жабнику" біля берега під наглядом "батьків" - потрібно дуже багато зосередженості, самостійності, відповідальності і чіткого розуміння своїх завдань, щоб в таких умовах взагалі навчитися плавати, не дивлячись на благополучну і розслаблюючу, десь навіть отупляючу обстановку. Тобто наш варіант, незважаючи на зовнішню жорсткість, насправді більш простий і прямолінійний для людини, якій цікаво якийсь розвиток і не вистачає самодисципліни для навчання плаванню в "жабнику" Хотілося б дізнатися, про які спільні дії йде мова? Будемо вдячні за пряму відповідь!
Партнер
частий гість
Група: Учасники
Повідомлень: 24
Це можна порівняти з навчанням плавання:
наш варіант - кинув учня в воду, випливе - його щастя. Міський варіант - плюханьем в теплому "жабнику" біля берега під наглядом "батьків" - потрібно дуже багато зосередженості, самостійності, відповідальності і чіткого розуміння своїх завдань, щоб в таких умовах взагалі навчитися плавати, не дивлячись на благополучну і розслаблюючу, десь навіть отупляючу обстановку.
Тобто наш варіант, незважаючи на зовнішню жорсткість, насправді більш простий і прямолінійний для людини, якій цікаво якийсь розвиток і не вистачає самодисципліни для навчання плаванню в "жабнику".
Щоб навчитися плавати, треба увійти в воду.
Мого батюшку саме так вчили плавати - кинули, як цуценя, в воду. Виплив.
І у його батька був страшний змова: "Втопишся - додому не приходь!" ))).
Мене в воду не кидали - сам заліз. А страшний змова і мені казали. )))
У підсумку, питання в студію: а мож є третій варіант?
Flora
чарбаец
Група: Адміністратори
Повідомлень: 213