ІННА СОЛОВЙОВА розповіла МАРИНІ ДАВИДОВОЇ, як народилася знаменита система і чому її не треба викладати
© Анна Всіхсвятська
- Ось уявіть собі, що я людина, яка чула прізвище Станіславський, але не знає, що таке ця сама його система, і думає - це щось на зразок математичного закону, який він колись вивів. Що б ви розповіли йому про систему?
- Я б сказала, перш за все, найпростішу річ. Ніякої системи не існує.
- Станіславський казав про неї «моя так звана система». Ким звана, не дуже зрозуміло. Не я її так
охрестив - міг би він додати. Складається чи все те, що він думав з приводу акторської творчості, в якийсь стрункий будівлю, організм, істота (найкраще тут було б вжити слово «істота»)? Мабуть, складається. Пошкодив він сам і його послідовники цієї істоти тим, що захотіли його описати по шматочках, анатомувати? Думаю, безумовно пошкодили. Анатомія не шкодить трупу, але якщо ми будемо анатомувати живої людини, це абсолютно точно не піде йому на користь.
- Добре, тоді я запитаю: що ж стояло за народженням цього так званого істоти?
- А стояла надзвичайно проста річ. Станіславський був людиною малодісціплінірованним і вихованим в будинку, в якому кожен робив те, що хотів. Це був дуже хороший будинок - добрий, щедрий, веселий, чарівний. Життя в ньому не вимагала за своєю благородною природі ніякої дисципліни. Тут в будь-яку хвилину готові були щось хороше зробити. Зіграти на сцені в тому числі. Чи не перш за все, а саме в тому числі. «Хочете, ми вам зіграємо водевіль?» Гості зазвичай відповідали: «Хочемо!» Оскільки ти ставиш це питання, бо сам в цю хвилину хочеш зіграти, все прекрасно. Чи має це все відношення до системи? Має.
Дуже складним виявляється момент, коли Станіславський стає актором - спочатку напівпрофесійним (в Товаристві мистецтва і літератури), а потім професійним. У Товаристві продають квитки, там призначають спектаклі, значить, в цей вечір точно треба грати. Тут, як порядна людина, КС починає відчувати відповідальність. Адже він належав до купецької сім'ї, в якій дуже пишалися, що за всю історію існування фірми не було жодного опротестованого векселя. Фірма Алексєєвих була дуже багатою і дуже великої. Золоту нитку вони почали тягнути з XVIII століття, на це був великий попит, вона потрібна була для мундирів, для митрополичих риз. Станіславський сам, до речі, удосконалить верстат, щоб тягнути цю нитку, і на цьому багато в чому буде потім засновано подальше процвітання фірми. Він навіть їздив в Англію, щоб отримати патент на своє вдосконалення. Діловий був чоловік і - як все в родині - виняткової чесності.
А проданий квиток - це як вексель. Він не повинен бути опротестований.
Читати текст повністю Далі почалися муки КС, тому що не кожен вечір хотілося грати. І тоді зал, який повний власників векселів, стає страшною чорною ямою. Тут, якби я була лектором, я б зробила невеличкий відступ і зайнялася драматичному етюдом Чехова «Лебедина пісня», який потім так чудово зіграє Леонід Леонідов на сцені Першої студії МХТ. Він починається з того, що людину забули в театрі, він там замкнений. Я весь час запитую: хто-небудь вже порівнював це з Фірсом, якого забули в будинку? Здається, я все ж перша. Ось це відчуття замкненого в театрі, чорної ями, яка одночасно яма, повна власників векселів, і яма, куди йде вся твоя життя і яка поглине все, що ти робиш, починає переслідувати цього чудового, легкого красеня, дивно їздить верхи, дивно володіє своїм тілом, все його життя. Починаються болісні, дикі перевантаження. Як врятуватися від цієї ями? Як повернутися до того стану, коли ти грав чудово, дихав усіма відтінками почуттів?
- Але ж є артисти, які входять в цей стан легко і невимушено.
- Абсолютно вірно. Станіславський боявся залу. Качалов якось раз обмовився: але що ж мені робити, я-то його не боюся.
- Так це особливий випадок КС або все ж універсальна ситуація?
- Я б сказала - це універсальний випадок КС. В тому сенсі, в якому КС був і звичайним лицедієм, і зовсім незвичайної, зі своїми якостями, зі своєю долею особистістю. Станіславському здавалося, що Качалов тому не боїться залу, що у нього запас штампів. Це взагалі-то нормально. Актор не може весь час жити органічної життям. Органічне творчість на сцені як чотиригодинний (а спектаклі тоді тривали чотири години) або навіть півторагодинний процес неможливо. І тоді КС намагається виробити якісь пристосування ...
- Але пристосування - це в якомусь сенсі і є ті самі штампи, в наявності яких він дорікав Качалова.
- Ні, це інше. Він створює «систему» не як вироблення штампів, які його оберегут. Від цього він з самого початку відречеться. А як систему способів, прийомів, які звільняють його від страху перед порожньою ямою, що допомагають повернути той блаженний стан, в якому ти можеш запитати: хочете, ми вам зіграємо водевіль? Коли ти готовий зіграти і цей самий водевіль, і трагедію, станцювати на сцені гопака, помовчати так, що це всіх захопить. Система - це спроба зрозуміти, як актор, що б він не робив на сцені, може випробувати на ній творчу радість. І скінчив Господь творити, і побачив, що це добре. Йому сподобалося це робити, йому сподобалися його результати. Але актор, бідолаха, не бачить своїх результатів, так що тим більше він повинен отримати задоволення в процесі творчості.
Чому я взагалі ненавиджу розмови про систему, тому що співрозмовники майже всі дурні. А тут у мене співрозмовниця, яка абсолютно не хоче, щоб я довела їй, що система - це щось прекрасне. І так само не хоче, щоб я сказала, що система - це маячня собача. Адже не хочеш?
- Ось і вірно. Це не те і не інше. Це досвід вражаючого актора, чудової людини, на який налипнуло таку кількість огидних, дурних, порожніх людей, які лізуть в виясняють системи. Та не потрібні тут виясняють. Адже це просто спроба пояснити, як я, Станіславський, намагаюся впоратися зі своїм стражданням.
- Але всякий унікальний досвід містить у собі якусь універсальність.
- Про те і мова. Це моя анатомія, моя рука, і вени, жили - тут все моє. Але якщо ти подивишся на свою руку, у тебе все приблизно так само влаштовано. Всякий особистий досвід цікавий тим, що він застосовний майже до всіх. Система виникла як абсолютна необхідність для даної людини, але вона виявилася надзвичайно корисна для самих різних людей в самих різних варіантах. Від Леоніда Мироновича Леонідова, коли він кричав в ролі Миті: «В крові батька свого не винен» - і до травмованої своїм тілом, його манкость Мерилін Монро, якій система дозволяла позбутися сталості свого власного присутності.
- Так що ж потрібно, щоб увійти в це творче стан?
- Для нього все починається з віри. Чи не з віри в Бога, зрозуміло, хоча з неї в якомусь сенсі теж. А ви вірите в ті обставини, в яких ви опинилися? Навчіться в це вірити. Віра, фантазія, уява - ось опорні точки системи.
А далі візьміть книжку «Робота актора над собою», дивно невдалу в літературному відношенні: досить сказати, що альтер его Станіславського Торцов спочатку взагалі носив прізвище Творців. А це вже зовсім нікуди, жах!
За цим адже ще варто погана освіченість. Станіславський був погано освіченою людиною.
- На відміну від Немировича.
- Що? Від Немировича. Так Немирович був просто неосвіченою людиною, але він абсолютно не божеволів від цього.
- Але є ж якесь стійке уявлення, що саме у утвореного Немировича на відміну від стихійного Станіславського ...
- Марін, ну якщо ще й ти так думаєш, я тоді вже й не знаю ...
- Тобто це театрознавчий штамп?
- Так, ми відволіклися.
- Ні, ми не відволіклися. Це все до справи. Поруч з такою людиною, як КС, повинен був бути другий - Станіславський потребував додатковості. І Немирович з його дивовижною життєвою пластичністю побудував себе саме так, щоб доповнити Станіславського. Ніхто так не застосовував добре в своїй практичній роботі уроки Станіславського, як Немирович. Саме він, а не хтось інший, побудував найкращі сцени «Братів Карамазових»: і те, що робив Леонідов в ролі Миті, і то, як грав Качалов Івана, - все це побудовано за законами і пропозицій Станіславського Немировичем.
- Ось ми всі говоримо про акторський творчості. Але я раптом подумала - уявіть собі, що всі прийшли подивитися, як малює художник. А у нього немає натхнення. Але люди заплатили гроші. Вони купили квитки, і вони хочуть, щоб він з 19:00 до 20:30, скажімо, малював добре. Але це ж абсурд!
- Є, до речі, знаменитий документальний фільм Клузо про таємниці творчості Пікассо. Пікассо при Клузо працював, а той знімав.
- Але, погодьтеся, далеко не всі художники так змогли б.
- Та майже ніхто не зміг би. Просто Пікассо був з тих людей, яких абсолютно не бентежило, що вони видали комусь вексель. Є відомі спогади про те, як Сєров прогнав Олександру Федорівну, яка прийшла подивитися, як він пише портрет її чоловіка. Він писав якраз портрет Миколи II з конем.
- Я до того, що якщо є якісь рецепти щодо входження до деяких творчі стану для артиста ...
- О'кей. Якщо є якесь ВОНО, яке допомагає увійти в творчий стан артисту, ймовірно, є якесь ВОНО, яке допоможе увійти в творчий стан літератору або композитору. Чи не про це в такому випадку розповідає система?
- А ось зараз ти схопила найголовніше. Питання - де це ВОНО? І як це ВОНО співіснує з іншим ВОНО, яке, за словами Леопольда Сулержицкий, розсіяно в світобудові. Коли Михайла Чехова запитували, як він так (тобто так геніально) грає, він говорив, що за цим стоїть найпростіша річ - любов. Яка любов? - питали його. Він відповідав: любов до мене залу, моя любов до залу, любов до ролі, нарешті. Якби я не відчував любові, у мене б нічого не вийшло. Але справа не тільки в випробувальному тобою, справа ще й у тому, що десь є любов, що рухає Сонце і світила. Є щось, заладилося весь цей світ з його обертаннями. І завдання - з нею, цією любов'ю, розсіяною в світі, з'єднатися. Тоді ти станеш частиною цієї світової системи, і тобі буде добре.
- Слухайте, але як же можна викладати таку ось, з дозволу сказати, систему?
- Так її і не треба викладати. Ні в якому разі.
- Але це те, чим займаються на протязі багатьох років, причому не тільки в Росії, але і в інших країнах. Приїжджає в Америку Петро Петрович і називає себе носієм якогось сакрального езотеричного знання під назвою «система Станіславського». Повага до нього безмірне, як правило.
- Так це просто надійний, на довгі десятиліття спосіб заробітку. І - я б додала - вид шарлатанства. Системі, я впевнена, не можна навчити, але можна спробувати їй навчитися.
А ще не треба забувати, що театр крім іншого - це і миле і просте заняття. Розвага? Так, розвага! Перекидання? Так, перекидання! «Ви хочете, щоб ми вам зіграли водевіль?» Вся система, в кінці кінців, укладена в цій простій свою готовність зіграти нам водевіль.