Швидкість обертання і потужність генератора пургаторій (ф)

Чим більше швидкість зміни магнітного потоку, тим більше ЕРС. Правда частота струму, що виробляється теж зростає.

Якщо лампочка виключена. то натискати легко, якщо включаєте лампочку. то натискати стає важче (доводиться підводити більше механічної енергії).
Можливо, що цей "хтось" мав на увазі, що зростання генерується може відбуватися і без збільшення швидкості обертання, за рахунок збільшення моменту на валу.

Треба б уточнити як підтримується частота напруги, що генерується. Невже стабільність частоти визначається швидкістю обертання валу? Це напевно важко забезпечити.

Там мова начебто йшла не про ліхтарик з генератором, а про промисловий синхронний генератор змінного струму.
У нас в розетці напруга 220/50, тому ні про яку зміну частоти струму мови бути не може.
А чим забезпечується стабільність частоти промислового струму. Наскільки я знаю там регламент на відхилення по напрузі не більше 5/10%, а по частоті не більше десятих / сотих відсотка.

Так що схоже потужність регулюється не частотою обертання і цей "хтось" схоже прав.
Можу звідти докладніше цитати привести, щоб зрозуміліше було.

Треба б уточнити як підтримується частота напруги, що генерується. Невже стабільність частоти визначається швидкістю обертання валу? Це напевно важко забезпечити.


Для генераторів, що працюють "в мережу", саме так.
Навіть гірше - ще й у фазі можна сильно помилятися.


Ну по фазі там помилитися і неможливо.
Якщо генератор працює в мережі, то фаза підтримується автоматично.
А якщо його включають в мережу (синхронізують з мережею) не в фазі, то це взагалі аварійний режим.

Для генераторів, що працюють "в мережу", саме так.
Навіть гірше - ще й у фазі можна сильно помилятися.


Може так було на зорі електричного століття?
Сьогодні це виглядає дивно. Я б давно щось придумав, щоб частота і фаза зберігалися при будь-якій швидкості обертання валу.

(Так візьму генератор постійного струму і на збудження подам змінне з потрібною частотою і фазою).

А чим регулювати швидкість вала?
Є заслонка на водостоку і є напрямні лопатки перед водяним колесом. Це дуже потужний залізо з обмеженим ресурсом. навіщо його зношувати?

З'явилися ці рядки

Якщо генератор працює в мережі, то фаза підтримується автоматично.


Сподіваюся, це роблять не регулюванням водного потоку?

Для генераторів, що працюють "в мережу", саме так.
Навіть гірше - ще й у фазі можна сильно помилятися.


Може так було на зорі електричного століття?
Сьогодні це виглядає дивно. Я б давно щось придумав, щоб частота і фаза зберігалися при будь-якій швидкості обертання валу.

(Так візьму генератор постійного струму і на збудження подам змінне з потрібною частотою і фазою).


А Ви собі добре уявляєте генератор постійного струму зі збудженням змінним струмом промислової частоти.
Схемку не утруднить намалювати?

А чим регулювати швидкість вала?
Є заслонка на водостоку і є напрямні лопатки перед водяним колесом. Це дуже потужний залізо з обмеженим ресурсом. навіщо його зношувати?


Наскільки я розумію швидкість вала, а точніше частота обертання синхронного генератора, що працює в мережі, утримується системою і інакше, ніж синхронні (тобто забезпечує 50 Гц частоти струму) ця швидкість бути не може. У турбогенераторів, наприклад, з кількісних полюсів рівним 2, ця частота обертання дорівнює 3000 об / хв.
А ось потужність, як мені здається, регулюється вже явно не частотою обертання. Про що власне і старттопік.

"Змінюється швидкість обертання і отже потужність" (!) - цей перл просто супер.

Регулювання потужності, що здійснювалося, природно, заслінкою, тобто подачею газу. Швидкість обертання при цьому не змінюється.


Так значить це дійсно "суперперл".

Ну тоді приведу всі ці "перли". Прізвище поки прибрав, оскільки вона досить відома, а раптом це не він говорив, а йому приписують.

Ви багато пропустили, якщо не дивилися недавню передачу, з приводу аварії на СШ.

- "Вся ця штука впирається в берега" (це про греблю)
- "Все ось це господарство вилетіло вгору"
- "..воно вирізала в цьому колодязі таку яму".
- "Шафи автоматики, які стояли прямо поруч з цією справою:"
- "Внизу, під цією рулеткою, яка роздає воду:"
- "Турбіна називається радіаційно-осьової" - тут взагалі я в осад випав:

- "Базова (несинхронно!) Швидкість турбіни 124 об / хв", та ще, виявляється вона і змінна. Академік мабуть не знає, що всі інші швидкості для ГА (що при пуску, що при розгоні) вкрай небажані і взагалі не вважаються "швидкостями" для ГА, а є у нього одна єдина - синхронна.
- "Змінюється швидкість обертання і отже потужність" (!) - цей перл просто супер.
- "Ці шпильки мають діаметр 80 см" (!)


(СШ, наскільки я розумію - це Саяно-Шушенська ГЕС)

Але з регулювання потужності ще цікаво буде послухати. Як в синхронних генераторах здійснюється таке регулювання і підтримка частоти.

Якщо мережа досить потужна, швидкість обертання двигуна і генератора визначається частотою мережі.
.
Фізику процесу не знаю

Цікава самоподстройка, мабуть, коли вироблювана фаза відстає від мережі струм йде від генератора падає. йому стає легше крутитися і він розганяється.
Коли фаза генератора випереджає фазу мережі. видається струм зростає і пригальмовує обертання.

А ось потужність, як мені здається, регулюється вже явно не частотою обертання. Про що власне і старттопік.


З урахуванням попередніх зворотних зв'язків, виходить. що генератор видає в мережу всю потужність водного потоку (з урахуванням ККД).
Міняємо потужність водного потоку. змінюється і видається потужність.

Вобще-то, і індивідуальний вітряк, навантажений на лампочку, теж видає на неї всю генерується вість. правда він не тримає частоту обертання.

- "Змінюється швидкість обертання і отже потужність" (!) - цей перл просто супер.

Думаю тут все правильно. Тільки діапазон збільшення швидкості і часи маленькі.

Наприклад, ми збільшили потік води. злегка зросла швидкість обертання, фаза виробляється напруги трохи пішла вперед, сильно зріс вирабативемий струм. і вал загальмувався.
Т..е. якщо мати на увазі коливання параметрів в процесі самоподстройкі, то ця фраза ніякий не супер.


Ці перли не головне в цьому посиланню. У ній всколзь згадується про наведене в документації на турбіну обмеження числа проходів Ґміна Туробін через несприятливий для неї режим генерації середньої потужності. на якому її сильно трясе.
І майже не йдеться про те. що турбіну постійно ганяли через цей несприятливий режим. Це порушення інструкції по експлуатації і стало причиною аварії.

Ви багато пропустили, якщо не дивилися недавню передачу Капіци "Очевидне-неймовірне", в котрому академік РАН Фортів ділився своїми думками з приводу аварії на СШ. До речі Фортів був одним з членів комісії з розслідування. З його перлів, наведених нижче, стає зрозуміло, як було проведено розслідування:

Ось деякі його цитати (перли похлеще ніж у Черномирдіна!)

- "Вся ця штука впирається в берега" (це про греблю)
- "Все ось це господарство вилетіло вгору"
- "..воно вирізала в цьому колодязі таку яму".
- "Шафи автоматики, які стояли прямо поруч з цією справою:"
- "Внизу, під цією рулеткою, яка роздає воду:"
- "Турбіна називається радіаційно-осьової" - тут взагалі я в осад випав:

і все це говорить академік, який був членом комісії з розслідування:
З його ж слів же ми дізнаємося, що:

- "Базова (несинхронно!) Швидкість турбіни 124 об / хв", та ще, виявляється вона і змінна. Академік мабуть не знає, що всі інші швидкості для ГА (що при пуску, що при розгоні) вкрай небажані і взагалі не вважаються "швидкостями" для ГА, а є у нього одна єдина - синхронна.
- "Змінюється швидкість обертання і отже потужність" (!) - цей перл просто супер.
- "Ці шпильки мають діаметр 80 см" (!)

Схожі статті