У мене пропозиція обговорити наступне: можливість викладання елементів наукової філософії паралельно курсам загальної фізики і математики. # 13; # 13; Не секрет, що від філософії на старших курсах (4, 5 курс) плюється більшість студентів. Це відбувається тому що: 1) на старших курсах найбільш затребувані вузько-спеціальні дисципліни, 2) багато вже працюють і витрачати час на те, що в роботі не знадобиться, мало хто бажає, 3) на курсах філософії знайомлять в основному не з останніми передовими науково-філософськими ідеями, а з історією загальної філософії. У той же час відчувається брак роз'яснення багатьох проблем фізики і математики на філософському рівні. Це перш за все: поняття докази і гіпотези в точних науках, інтуїтивний сенс квантової фізики і теорії відносності, неповнота мовної термінології, місце і роль комп'ютерного експерименту і т.д. Оскільки з цими питаннями стикаються вже з першого курсу, то і висвітлювати їх треба теж з першого курсу паралельно фізмат. матеріалу. Історію філософії по суті можна і не проходити. Адже не вчимо ж ми історію фізики. # 13; # 13; Особливо хотілося б почути думку самих викладачів кафедри філософії (про факультет говорити поки, вважаю, зарано). Передбачаю, що виникнуть заперечення наступного типу: на молодших курсах тож немає часу, а ще це вводити; 2) програми вивчення філософії узгоджені нагорі і не нам їх змінювати, 3) класичний принцип вивчення - від простого до складного, тобто від історії філософії поступово до її сучасних проблем. # 13; # 13; У мене є що відповісти на це: по 1п. - вводити ці курси потрібно ЗАМІСТЬ історії на першому курсі або там культурології (відсуваючи останні до доп. Курсам, як менш важливим на фізтеху); по 2п. і 3п. - ініціатива завжди каралася, але фізтеху створювався як раз всупереч класичними програмами. Якщо Ви, викладачі, працюєте на фізтеху і отримуєте за це копійки, то невже ви працюєте заради грошей. Звичайно, заради інтересу! Ну так творите, пробуйте! І не забувайте, то, що цікаво вам, має бути цікаво фізтеху, тобто людям захопленим точ. науками в першу чергу. Як не прикро, але на фізтеху філософія не основний предмет, вона лише служниця фізики і математики.
Так, але навіть у того ж Арістотеля були помилки і в кількостях. Від його розуміння фізики, наскільки я розумію, вже нічого в сучасних рекомендацій не залишилося. І в курсі фізики про них згадують, але не більше того. IMHO, заглиблюватися в історію того, як стародавні винаходили колесо - марна трата часу.
Так, багато судження Аристотеля були невірними. Але мова йде не про конкретні результати, а про метод досягнення істини і відділення істини від брехні. ХХ століття, при всій моїй повазі до нього, з цим завданням не впорався (Сталін, Гітлер і т.п.). Значить, рано списувати Аристотеля в архів.
Павло! Щоб використовувати студентський час "більш раціонально", треба мати "раціо", тобто розум. А його-то, як раз і розвивають на заняттях філософією. Сучасність тут нічого не додасть. Ленін ближче до нас за часом, ніж Аристотель, а що з того? Якщо суспільство заблукало в трьох соснах (так що вже одностатеві шлюби на порядку денному!), То розумніше шукати, з якого часу все пішло шкереберть. А для цього доведеться заглибитися в історію.
Продовження. # 13; Що стосується бесіди з З.А.Сокулер, то була така розмова років зо два тому. І З.А.Сокулер висловилася в тому дусі, що зміни повинні йти від керівництва гум.факультета, а вона мовляв простий викладач. Та це й зрозуміло, адже З.А.Сокулер - чистої води гуманітарій! Вона звичайно високоякісний фахівець і хороший лектор, але, погодьтеся, Скворчевський для фізтеху більш актуальне! # 13; Ну ще, мабуть, на рахунок відсутності підтримки моїми однокурсників відповім: ми з ними фізтеху закінчили 3 роки тому - тому вони мене зараз і не підтримали :-) Хоча свого часу наш курс був активний в питанні про викладанні філософії і навіть склав колективне прохання прибрати від нас нікого асистента від філософії Добронравова (його і прибрали, але пізніше). А ось, другокурсники у яких я семінари веду з фізики мене підтримали - в тому плані, що на другому курсі їм було б цікаво послухати наукову філософію. Але послалися на нестачу часу! Тобто якщо такий курс вводити, то замість чогось. # 13; Ще хочу відповісти Лупандін: Він ось про розвиток розуму говорить. Невже ж розум саме на історії філософії розвивається. Чому ж тоді тільки починаючи з четвертого курсу. -)) А як же жив фізтеху до перебудови - коли вивчали науч. комунізм замість філософії. Мені здається. що роль історії філософії в навчанні мислити Ви занадто перебільшуєте!
На закінчення хочеться додати те, що мене щиро радує: розмова зав'язалася!
Може я роблю чогось не так, але в цьому розділі немає ніякої інформації - порожня сторінка!
Павло! Що для вас означає мислити? Брати інтеграли?
Роль вченого в світі не обмежується рішенням диференціальних рівнянь. Сучасний світ влаштований так, що до слів вчених прислухаються всі. І до Ваших, Павло, словами прислухатимуться і вже прислухаються. А Ви "боїтеся потонути"! Несолідно якось.
До речі, річний доп. курс з філософії фізики на Палтіїл вже 2-ий рік читається (перподаватель не з фізтеху, а все це проводиться під егідою кафедри фізики Палтіїл). І на нього ходить людина 50 з різних курсів, в тому числі і викладачі фізики. Це говорить про затребуваність (50ч. З 300 - це багато!) Але, на жаль, багато першо, друго-, третє-курсника не можуть його відвідувати - немає часу. А ось якби його узаконити, як основний курс замість історії філософії, і все ж знайти місце для нього саме на молодших курсах, то це було б велике діло! Адже на молодших курсах є такі предмети, як історія, соціологія та інші гум. курси. Вони не потрібні для вивчення фізики / математики та їх можна перенести на 4,5 курс. Тоді все вирішується! Як ви на це дивитеся? А то що це складно спланувати, так завжди складно. Чим складніше, тим цікавіше! Думаю, в особі співробітників кафедри фізики Палтіїл (та й в Долгопрудном) ви в цьому знайдете підтримку. Адже, наша кафедра фізики вже сама це почала організовувати і прямо рекомендує відвідувати даний курс для підготовки до дер з фізики третьокурсникам! Звичайно, буде потрібно радикально змінити програми викладачів кафедри філософії.
Я теж фізик (не з фізтеху), а тема настільки цікава, що я теж вирішив висловитися з питання, порушеного Павлом. Займаючись фізикою, я тим не менш погоджуся з філософами. Людині, якого навчають в деякому сенсі ремеслу (діффурам, интегралам) потрібно (та й цікаво) саме опановувати цим ремеслом, "ботать", а не забивати собі голову рефлексією над його підставами. Адже більшості доведеться саме заробляти собі шматок хліба саме ремеслом, філософські ж аспекти надати "господареві". До речі, чи потрібен величезний обсяг інформації з прикладної фізики і математики для програмування або роботи "гастарбайтером" за кордоном, а то і зовсім. перекваліфікації - питання теж філософський. Тут потрібна і соціологія, і історія, і інші "гум. Науки", хоча б. щоб усвідомити своє місце в світі і на ринку праці. Ну, а ось вже тим, хто йде в вчені, в аспірантуру, їм без філософії науки не обійтися, вчений-ремісник - це вже погано.
Шановний Павле! Я ніяк не хочу критикувати ваш ВНЗ, який і справді чудовий і передової, кращий за своїм напрямом. Я також згоден і з тим, що в моєму пості могли бути протиріччя, і я постараюся їх роз'яснити. Закінчення будь-якого ВНЗ не чинить ще людини вченим, ні по підготовці, ні за світоглядом. Воно робить "дипломованим фахівцем". Більшість все-таки заробляє собі на життя, комп'ютером чи, паяльником. Та так і повинно бути. Це ремесло, в хорошому сенсі цього слова. А ось чи є вміння інтегрувати і диференціювати мірилом розуму і гарантом успіху в житті, щоб це усвідомити людині потрібна, скоріше, культурологія. Вчений, це принаймні кандидат наук, аспірант, людина виконав самостійне наукове дослідження, де його внесок основний. А вже щоб робити внесок в науку, потрібно знайомство з її підставами, філософією. # 13; Але ось щодо "наукової філософії" як дисципліни - якщо Ви зможете сформулювати відповідь на питання "що є предметом наукової філософії", то я переконаний, що і фізики і філософи Вас підтримають!
З приводу відсутності підтримки моєї пропозиції. Я б сказав так: на фізтеху немає інтересу до філософії взагалі і наочне тому підтвердження - нульова активність студентів МФТІ на філософському форумі. Думаю, що сьогоднішній метод викладання просто відбиває якийсь інтерес до цієї теми. Саме нововведення можуть цей інтерес збільшити. Можна, нарешті, провести анкетування на одній з лекцій з філософії - тільки питання треба коректно ставити, щоб не вийшло, що запитують про одне, а відповідають про інше.
Віталій, підтримую Вашу двоетапну схему. Її можна легко здійснити в рамках наукового семінару по філософії науки при Центрі філософії та історії науки МФТІ (див. Сайт кафедри), два засідання якого пройшли навесні. Їх засідання доцільно проводити в Москві, в РДГУ (м. Смоленська), а стенограму або резюме (як вийде) вивішувати на сайті. Обговорювані теми, залежать від учасників. Питання Ваші і Павла годяться, і я готовий їх обговорювати, в разі Вашої і Павла зацікавленості. Деякі з моїх колег мене підтримають. Думаю, знайдуться і інші зацікавлені особи на кафедрах філософії не тільки МФТІ і РДГУ (де я теж викладаю). Павло, а що Ви з цього приводу думаєте?
· Віталій, мова не йде ні про "методі кавалерійського натиску", ні про те щоб вирішувати «з ходу» «всі світові проблеми». Але якщо Вас ці питання цікавлять настільки, що Ви готові витрачати на це час, то я і деякі мої колеги готові з Вашим і Павла участю ці проблеми обговорити серйозно на пропонованому науковому полідисциплінарного семінарі, тобто розглянути їх постановку на належному рівні (чи зможемо просунутися в їх вирішенні - питання окреме). Тонкощі я пояснювати не буду, оскільки хороший полідисциплінарний науковий семінар - це дуже складне дійство. Вести його - мистецтво, яким я володію в ступені достатньою, щоб сподіватися на успіх заходу. Подібний семінар з філософії науки за участю молодих і немолодих вчених мені видався цікавим. Двох зацікавлених молодих вчених для початку подібного семінару вважаю достатнім. Якщо Вас і Павла це зацікавить настільки, що ви готові витратити на це час, то я готовий спробувати. Обговорювати, чи варто вести такий семінар, як це робити, і що з цього вийде, вважаю безглуздим заняттям! Всього доброго. Ваш. А.І.Ліпкін
Шановний Аркадій Ісаакович! Я зовсім не сумнівався в доцільності запропонованого Вами семінару, просто висловив думку з приводи широти тематики. Мене особисто цікавить можливість участі в семінарі, хоча я і не дуже "молодий вчений" (стаж роботи в ОІЯД 11 років, нс). Оскільки методологією цікавлюся давно, я завжди по можливості брав участь (в якості слухача) в подібних семінарах (була у нас раніше навіть конференція "Наука, Філософія, Релігія"), на жаль зараз майже всі це тут "заглохло". Тому якщо такий семінар відбудеться, мені було б цікаво брати участь в ньому по-перше, в якості слухача, і по-друге, з деяких питань (по тим про яких писав) міг би брати участь в дискусії. Хіба що в питанні викладання ФН в МФТІ я вже зовсім некомпетентний.
В цілому, я згоден взяти участь в живому семінарі, аби узгодити його програму і час проведення. Хоча, вважаю, можна провести і через інтернет конференцію - не бачу в цьому нічого поганого! В цьому випадку є запас за часом, можна краще аргументувати свої відповіді, погасити непотрібні емоції і т.д. # 13; Що стосується кавалерійських наскоків, то в самих філософських проблемму напевно я менш компетентний, ніж інші учасники. Мене в основному цікавили особливості викладання філософії на фізтеху. І питання, які я перераховував раніше, ставилися саме до передбачуваного підручником наукової філософії для МФТІ. Не згоден, що швидко не можна його написати! Такі підручники вже створені, наприклад, в США. Можна взяти їх за основу і потім після апробації підкоригувати. # 13; # 13; Я так і не зрозумів - яка програма пропонованого семінару? Якщо з приводу викладання філософії (особливо наукової) в МФТІ (ширше - в тих. ВУЗах Росії), то може є сенс провести деякий анкетування серед студентів, що б мати з ними зворотний зв'язок і вже з її урахуванням обговорювати що або на семінарі? Питання анкетування можна виробити пряму тут, у форумі.
Взагалі, тему семінару можна як небудь так і позначити: Про вимоги до курсу історії та філософії науки. Кожен міг би сказати про своє бачення: Ви, Павло, наприклад, як випускника фізтеху, я - як науковець, викладачі - про своє, студенти - про своє. Який він повинен бути, що давати, як давати і т.д. Може, в результаті і свій курс напишемо (жарт). Взагалі, звичайно як це все піде залежить від Аркадія Ісаковича.
Всіх учасників дискусії вітаю з Новим роком і бажаю успіху і щастя! # 13; # 13; До зустрічі на семінарі, про який буде повідомлено. # 13; # 13; Щиро Ваш # 13; А.І.Ліпкін
А чому на 4-му курсі в цьому році не читає Костянтин Анатолійович Скворчевський? Це помилка в розкладі, або кафедра не хоче, щоб студенти знали матеріал?
Зв'язок з Ілларіоновим С.Н. # 13; Будь ласка відпишіть на мій мейл. Він працював на кафедрі філософії.
Мене дивує думка філософа про те, що "одностатеві шлюби" - це щось не туди людська цивілізація зайшла. Особливо в контексті того, що інститут шлюбу взагалі на межі вимирання. Може, Ви знаєте, КУДИ треба заходити?
А якщо не секрет, які передбачаються доповіді та учасники. І чи буде семінар відкритим для слухачів не з МФТІ?
Семінар відкритий для зовнішніх учасників, але треба зателефонувати за указ тел (408 4681) та записатися, щоб пустили на вахті # 13; Учасники - співробітники кафедри, які читають курси з філософії науки (і мають дві освіти): Вл.П.Візгін, А.І.Ліпкін, А.А.Печенкін, О.С.Храмов, В.Д.Ерекаев і ін. Буде обговорення теми, а не доповідь.
Підкажіть, будь ласка, де в ЛК розташована кафедра філософії?
Праворуч від актового залу
А чи не знаєте Ви, видано чи що-небудь з цієї нової літератури (наприклад, Галісон) російською мовою, або хоча б чи є в оригіналі в доступі. В інтернеті (нашому) здається нічого немає.
На жаль немає. Большінсіво з названого отсутсівует навіть в російських центральних бібліотеках. Хтось, щось має в особистій бібліотеці.
як ваш останній семінар, буде про нього інформація?
Аркадій Ісаакович, як я розумію, багато хто з беруть участь у Вашому семінарі, мають базову ественнонаучное освіту. А як вони "прийшли" формально в філософію - довелося їм спочатку закінчувати аспірантури в філософських інститутах, або тут немає єдиного "алгоритму"?
Аркадій Ісаакович, ми з Вами розмовляли в Пт на лекції. я хочу підготувати реферат на тему "Смерть". Ви сказали, що можете порадити філософа.
Хлопці! Хто видалив моє повідомлення? Відповісти слабо?
Коли я був пацаном, мені дали втопити щенят. Я їх втопив. А подорослішавши, і ось до сивин я жахаюся і каюсь з приводу скоєного. Хай вибачить мені Бог. НЕ сталося б того ж з Вами Олег.
Я є студенткою філософського факультету. Мене интерисует проблема поніяманія поняття істини Томасом Куном. Хіба ви не знаєте, хто з сучасних філософів займався цим питанням. P.S. вибачте, що вриваються в Ваш розмову!
Запрошую взяти участь в обговоренні матеріалів "незалежного освітнього проекту" # 13; ( "Шкільна Лабораторія метафізичних досліджень") # 13; www.driz.spb.ru # 13; Зауваження, міркування та ін. Можна розміщувати на Форумі сайту, в виразах можна не соромитися
Лупандін І.В. будь ласка вишліть мені на пошту свої контакти) # 13; [email protected]
Ви сказали про примат культурології над. методологією науки. Це вже не проблема. Тому що культурологія згортається як метод перед і після помилки. В культурології немає методу виправлення помилки.