а чому в другому випадку буде перегріватися? Потужність трансформатора говорить про те, що на нього просто можна навантажувати потужніший магнетрон. Або я помиляюсь?
Меліор. в книзі Г.С.Семенов "Ремонт мікрохвильових печей" написано
"Якщо в результаті заміни магнетрон і трансформатор перестануть становити гармонійну пару. То можливі 2 випадки.
1. Магнетрон розрахований на велику потужність. ніж дозволяє забезпечити трансформатор. В результаті останній буде працювати в режимі сильного насичення Как наслідок магнетрон не видаватиме номінальної потужності. посилиться гул трансформатора і знизиться його к.к.д.
2. Магнетрон розрахований на меншу потужність. ніж трансформатор. Через зростання анодного струму, потужність печі збільшиться. проте магнетрон буде сильно перегріватися. що призведе до зниження його довговічності. При включенні печі на тривалий час (більше 5 хвилин) можливо. також. відключення термореле. "
потужності магнетронів різні, а напруга живлення однакове.
Ну і відповідно струм різний - видасть тобі необхідний струм ТС в режимі насичення і неперегреется він? А магнетрон, що працює в режимі недонакала, чи буде довговічний? Якщо цим нехтувати, значить перегрівати ТСи і гробити магнетрони. Про зворотному співвідношенні потужностей магнетрона і ТС взагалі молчу.плюс мінус 10% я ще допускаю, а велика різниця вже чревата!
Ноги піднятої проблеми ростуть явно не з дефіциту магнетронів - слава богу їх асортимент більш-менш задовільний, а через вихід з ладу ТСов, які перемотати вельми проблематично, а купити нові ще важче.
Ні-і! За умовою Потужність трансформатора БІЛЬШЕ потужності навантаження в будь-якому випадку. Тобто або транс і магнетрон по потужності рівні або у трансу БІЛЬШЕ. Значить, якщо мова йде ТІЛЬКИ Про ПОТУЖНОСТІ трансформатора, а не про напрузі на вторинному ринку, то різниці ніякої не повинно бути
Я привів 2 цих випадку. які поставив топикстартер в своєму першому пості. 2-ий випадок можна скласти і так. щоб наочно було.
220/12 10Вт і 220/12 100Вт. лампа 12В 10Вт
Знову питання. Де буде горіти яскравіше. Трохи яскравіше на 2-му трансформаторі. бо не догружен. відповідно U - ня на вторинному ринку більше. ніж у першого. Так і у магнетрона (800Вт поставили на транс 1000Вт) зростає анодний і струм напруження.
Якщо нічого не допомагає треба заглянути в інструкцію. А там сказано, що потужність можна змінювати. Розморожування відбувається на 50% потужності печі. Значить і магнетрон працює на 50% від заявленої потужності. Печі прекрасно працюють по кілька років і нічого не перегрівається. Відповідно магнетрон більшої потужності трансформатора не зашкодить, просто збільшиться час розігріву.
Якщо нічого не допомагає треба заглянути в інструкцію. А там сказано, що потужність можна змінювати. Розморожування відбувається на 50% потужності печі. Значить і магнетрон працює на 50% від заявленої потужності. Печі прекрасно працюють по кілька років і нічого не перегрівається. Відповідно магнетрон більшої потужності трансформатора не зашкодить, просто збільшиться час розігріву.
vosremont. 50% потужності для розігріву досягається не за рахунок того, що магнетрон працює більш "слабкою" випромінюванням, а за рахунок того, що він включається імпульсами. При цьому він все-одно працює на повну котушку
Ні-і! За умовою Потужність трансформатора БІЛЬШЕ потужності навантаження в будь-якому випадку. Тобто або транс і магнетрон по потужності рівні або у трансу БІЛЬШЕ. Значить, якщо мова йде ТІЛЬКИ Про ПОТУЖНОСТІ трансформатора, а не про напрузі на вторинному ринку, то різниці ніякої не повинно бути
Я привів 2 цих випадку. які поставив топикстартер в своєму першому пості. 2-ий випадок можна скласти і так. щоб наочно було.
220/12 10Вт і 220/12 100Вт. лампа 12В 10Вт
Знову питання. Де буде горіти яскравіше. Трохи яскравіше на 2-му трансформаторі. бо не догружен. відповідно U - ня на вторинному ринку більше. ніж у першого. Так і у магнетрона (800Вт поставили на транс 1000Вт) зростає анодний і струм напруження.
Ти хочеш сказати, що пара - трансформатор / магнетрон розраховується так, що при нормальної роботі трансформатор працює з невеликим перевантаженням? Так не має бути. Хіба що з метою Китайської економії - менше заліза, менше міді. У будь-якому пристрої потужність трансформатора повинна бути з запасом. Згадай лампові телевізори - там трансформатор мав 2 обмотки на 6,3 вольта - одну для харчування кінескопа, іншу для ламп. Намотані вони були проводом різної товщини, але, хоч з навантаженням, хоч без напруження на них було 6,3 в (ну може різниця в десятих частках). А якщо в момент запуску напруга буде просаджувати, магнетрон просто не запуститься (що і буває, якщо мікрохвильовку екплотіруют там, де напруга в мережі нижче 200 В)
Меліор. це майже так. Тр-р працює в режимі, близькому до граничного. Виробник йде на це з метою зменшення габаритів, матеріалоємності та собівартості. При нормальній роботі-все нормально.
Хіба не траплялися монстри ранніх випусків, які працюють і по сей день?
Процитую знову ж Г.С.Семенова про трансформатори.
". Блок живлення працює на граничному режимі і. Як правило. Не має запасу міцності. Звичайно. Технічно не становить труднощів зробити піч більш надійною. Проте це неминуче призведе до зростання її габаритів. Ваги і вартості."
І ветродуй там саме тому варто. Можна сказати, що ТЗ в мікрохвильовці працює в режимі дроселя. У темах з обговорення принципу роботи СВЧ печей зустрічав також порівняння магнетрона з колбою люминисцентной лампи. Порівняння звичайно наближене, але для розуміння процесів розбалансування пари ТС-магнітрон дуже наочне - спробуйте використовувати люмінісцентні лампи з дроселями на іншу потужність.
Нехай не 4 кВ, нехай якесь інше. Просто якщо уявити магнетрон у вигляді якогось еквівалентного опору, то воно буде о-о-дуже навіть реактивним (комплексним, точніше). І трансформатор, і ємність, і магнетрон повинні бути сумісні. Тобто навіть не пара, а тріо. У попередньому моєму пості головна фраза була, що лампа вийде з "свого режиму"
Так, до речі, ветродуй там необхідний в будь-якому варіанті. ККД у магнетрона максимум 80%, т.е.20% потужності розсіюється на радіаторі. а це при потужності в 1 кВатт складе вже 200 Ватт, що нехило для замкнутого простору.
- Я за інтернаціонал!
angren_68 розглядаючи, що або, як щось не зрозуміле, на багато легше уявити собі роботу і поведінку, якогось пристрою, як що щось звичне і передбачуване.
"Порівняння магнетрона з колбою люминисцентной лампи" не зрозуміле перекручення суті процесу. Як мені відомо, якимось панам сумнівно, люмінесцентна лампа, це якийсь "прилад", який працює в три прийоми, розігрів, розряд ультрафіолету, "підпал" світлового люмінофора. І де здеся генератор?
А якщо "уявити магнетрон у вигляді якогось еквівалентного опору" то виходить, що це простий нагрівальний елемент, що працює. тьху, навіть язик не повертається.
Я його Теном і не називав, навіщо так. В той момент йшлося про магнетроні, як про навантаження трансформатора.
Велика Радянська Енциклопедія
Магнетрон [від грец. magnetis - магніт і електрон], в первинному і широкому сенсі слова - коаксіальний циліндричний Діод в магнітному полі, направленому по його осі; в електронній техніці - генераторний електровакуумний прилад СВЧ, в якому взаємодія електронів з електричною складовою поля СВЧ відбувається в просторі, де постійне магнітне поле перпендикулярно постійному електричному полю.
Так, до речі, і слово "еквівалентний опір" я вже виправив на "еквівалентний двухполюсник"
але тема якраз про печах. А порівняння магнетрона з люминисцентной лампою було чисто по вольт-ватної характеристиці, криві яких повинні бути схожі, цим же обумовлюється і довговічність обох ЕРЕ. Це повертаючись до основного питання теми, від якого далеко відхилилися - відповідність харчування магнетрона.
напруги у них принципі однакові правильно колега говорить можна акумулятор 65 а ч зарядити б п 12в з макс струмом 200 ма немає а з 5 приміщення повинна бути захищена ось так і транс в мкв до речі дуже важливо чий він нормальн оригінал намотаний медб акуратно виток до витка і просочений лаком а Китаю ЛЮМІНА покритий лаком для нігтів що ні продався у нас а залізо з брухту що ми здаємо на пр пункти про них вобще говорити нєфіг гуде нехай гуде та ще бабла за нього перекупники хочуть 50 прц від стоїмо мкв краще купити на розбір оригінал та й клієнтові гарантію дати
напруги у них принципі однакові правильно колега говорить можна акумулятор 65 а ч зарядити б п 12в з макс струмом 200 ма немає а з 5 приміщення повинна бути захищена ось так і транс в мкв до речі дуже важливо чий він нормальн оригінал намотаний медб акуратно виток до витка і просочений лаком а Китаю ЛЮМІНА покритий лаком для нігтів що ні продався у нас а залізо з брухту що ми здаємо на пр пункти про них вобще говорити нєфіг гуде нехай гуде та ще бабла за нього перекупники хочуть 50 прц від стоїмо мкв краще купити на розбір оригінал та й клієнтові гарантію дати
Дорогенький. ти про що ?
Перекладаю. Це він намагається сказати, що не кожен трансформатор хороший, навіть новий. Він упевнений, що якщо мережева котушка з алюмінію і намотана криво і лак не той - такий МОП гірше працює. Тому він розбирає "оригінальні" старі печі і дає на трансформатор гарантію.
intact. спасибі за переклад (якщо він правильний). ти скільки спожив. щоб розшифрувати це. І яким це боком відноситься до теми.
Користуючись нагодою. вітаю всіх з наступаючим Новим роком.
Якщо на них 12в холостого струму, то при підключенні до першого, напруга просяде до 9в. Спробуй. а другий навіть не помітить навантаження.
Так само і з ВВ трансами. По Савці і шапка, повинна бути.
Однак погано дивився. Якщо на них 12в холостого струму, то при підключенні до першого, напруга просяде до 9в.
Спробуй. а другий навіть не помітить навантаження.
Так само і з ВВ трансами. По Савці і шапка, повинна бути.
І цьому перекладач потрібен?
Ded Fedor писав:
Якщо на них 12в холостого струму, то при підключенні до першого, напруга просяде до 9в. Спробуй. а другий навіть не помітить навантаження.
Так само і з ВВ трансами. По Савці і шапка, повинна бути.
Однак погано дивився. Якщо на них 12в холостого струму, то при підключенні до першого, напруга просяде до 9в.
Спробуй. а другий навіть не помітить навантаження.
Так само і з ВВ трансами. По Савці і шапка, повинна бути.
Федір Иннокентьевич, в Красноярську пенсіонеру зайнятися більше нічим?
Доброго часу. З досвіду можу сказати наступне: в нормальному тепловому режимі працюють парами магнетрони з трансформаторами, якщо потужність останніх перевищує приблизно на 15-20%, і це за умови відповідності напруг. В інших випадках збільшується нагрів магнетрона або ТЗ. Відремонтував таким підбором не одну СВЧ, просто біда з запчастинами. Повернень не було.
Komsa. то, що не було повернень не показник.