Днями у нас відбулася цікава бесіда з відомим лінгвістом Олегом Мудрак. Предметом обговорення були особливості розвитку східно-кавказьких мов. Олег Мудрак є одним з найвідоміших російських фахівців в області порівняльно-історичного мовознавства і розповів дуже багато цікавого про тонкощі вивчення кавказьких мов. Вашій увазі текст інтерв'ю.
Олег Олексійович, з якими об'єктивними проблемами може зіткнутися початківець дослідник в області історичного мовознавства при вивченні нахско-дагестанських мов?
Дослідник-аматор з іншого географічного ареалу зіткнеться в першу чергу з тим, що йому незнайома фонетика, притаманна цим мовам. Як правило, у всіх кавказьких мовах, є приголосні дзвінкі, глухі, і є абруптіви, наприклад «До i», «Тi», «Пi», «ЧI».
Навчитися розрізняти, вимовляти, ловити і чути ці звуки буде для нього - не носія кавказьких мов, великою проблемою. Вже одне це відразу відсіває багатьох. Крім того, на Кавказі ще є ареали, де поширені особливі звуки - свістяще-щіпящіе. Наприклад, табасаранський «ЖВ» або латераль, як у андийских народів, наприклад «звелів», вельми важкі для вимови для незнайомих з ними людей.
Крім того, звичайно, в історичному мовознавстві кавказьких мов потрібно велику увагу приділяти не тільки тій формі, яка наводиться в словнику, але і знати словозміна даного слова. При відмінюванні слова змінюються, що може збити з пантелику людину, яка не розбирається в граматиці тієї чи іншої мови. Найпростіше, звичайно, мати справу з инфинитивами.
Дуже великі проблеми з розпізнаванням коренів кавказьких дієслів. Система чергування внутріглагольних основ в Лезгінська мовах, наприклад, в рутульського, цахурською, кризском, будухском, де є основа теперішнього і минулого часу. Не знаючи, що не ототожнив, що це одне і те ж саме слово.
Наявність префіксальних дієслів у Лезгінська мовах також дуже важлива річ. Перед дієслівним коренем стоять змертвілі послелоги, покажчики частинок, які вказували на напрямок і дію. Омертвіли частина зрощується з коренем і вже потім це стає нерозкладним.
У лезгинській мовою це взагалі дуже поширене явище. Спрощено дієслівна система, хоча в наказовому способі одні дієслова вимагають подвоєння, а інші ні. Цю деталь необхідно враховувати при дослідженні. І знову ж таки, необхідно розпізнати першу частину і ототожнити. У внутрішньому матеріалі не завжди так відбувається, потрібно знати і матеріал найближчих споріднених мов, щоб зрозуміти, що ця частина значила.
Раніше була велика проблема для любителів вивчати північно-кавказькі мови - відсутність словників. Зараз, слава Богу, ця проблема більш-менш вирішена, практично всі кавказькі народи, за рідкісним винятком - хваршинском, наприклад, мають словники.
Ну і, звичайно, одні словники хороші, повні, а інші мають у своєму розпорядженні дуже обмеженою базою. Наприклад, чеченської-російський словник Маціева можна назвати відмінним, з великою кількістю лексики він покриває практично всі сфери діяльності.
Лезгинський Гафалаг був виданий давно, ще в 1960-і роки. З тих пір нічого нового видано не було. Хоча лексикографія була і є, написана величезна кількість робіт по діалектології і записані слова, вони не включені в словник і, відповідно, при створенні загального комплексу кавказької етимології виходить, що лезгинський матеріал використовується не повністю. Але сам словник хороший.
До речі, великий недолік сучасної лезгинської орфографії і цього словника - це відсутність подвійних приголосних тт, кк, чч - а це важливий етимологічний і історичний момент. Ну, вже якщо ці звуки розрізняються в побутовому мовою, то в словнику треба було хоча б в дужках писати, що тут потрібно вимовляти подвійний приголосний.
Наскільки точно позначення «дагестанська гілка мов»?
В даний час, при роботі з етимологічним матеріалом, складається наступна картина. Починати треба з північно-кавказької сім'ї мов, яка ділиться на дві гілки мов - західну і східну. У Західну гілку входять Адигеї, абазини і абхази. У свою чергу, ці мови споріднені нахско-дагестанським мовам.
Мабуть, трошки осібно стоїть нахських гілка, у неї є специфічний розвиток і є така дивовижна річ, як поєднання приголосних, неприпустиме в інших дагестанських мовах. Крім того, там по-іншому влаштована дієслівна морфологія, а решта східно-кавказькі мови більш-менш пов'язані між собою.
Тобто, дійсно можна використовувати термін «нахско-дагестанські мови». Підкреслюючи і актуалізуючи, що нахських гілка ближче до дагестанської, але має і свої характерні відмінності. А всередині дагестанської гілки легше говорити про братів-близнюків, розділяючи окремі гілки, і вважаючи їх рівноправними.
Є гілка Лезгінська мов, яка починає ділитися на досить ранніх етапах. Причому туди швидше входить і хіналугскій мову, незважаючи на те, що його вивели зі складу лезгинської групи.
Ми знаємо, що було багато народів на території Закавказзя. Назви племен вказуються і в вірменських хроніках, може бути це були родичі Удінском, але про них ми не можемо нічого сказати.
Даргинского гілка досить глибока, розпад стався приблизно на рубежі нашої ери. Гілка в цих межах - це вже окремі мови, а не діалекти. Окремо треба розглядати лакська гілка, окремо цезский гілка. А ось, аваро-Андийских зв'язку - так, можна об'єднати і вважати єдиної мовної гілкою.
Які існують універсальні методи, що дозволяють визначити які слова в мові запозичені, а які власні?
Найкращий, універсальний метод - це наявність етимологічного словника. Носій російської мови відкриває етимологічний словник, де вказано, що те чи інше слово є запозиченням з інших мов.
Для визначення запозичень необхідно проводити кваліфікацію, людина повинна володіти навичками порівняльного історичного мовознавства, знати реконструкцію, історію розвитку фонетики даної мови, що дозволить визначити стан окремо взятого слова дві тисячі років тому. Буває таке, що два дуже схожих в даний момент слова є насправді різними і просто в ході історичного розвитку набули протягом століть схоже звучання.
Деякі запозичення визначаються дуже легко, наприклад, релігійно-правова тематика в кавказьких мовах сходить в основному до арабської мови.
Якщо говорити про етномовному вигляді Східного Кавказу - коли він став схожим на сучасний?
Тут, звичайно, варто сказати, що до моменту початку активного впливу іранського етномовному і культурного елемента ареал власне східно-кавказьких мов, тобто тих, які нині об'єднуються в нахско-дагестанський гілка північно-кавказької сім'ї мов, був значно ширше і займав території значно південь і на захід сучасних. Тобто це практично вся територія сучасного Азербайджану, східна Грузія.
Іранізаціі починається зі зростання впливу в регіоні Мідії, потім формування держави Ахеменідів, а також під впливом скіфських проникнень з півночі. Тобто, приблизно з 8-7 століть до нашої ери.
І вплив тут поширювалося, перш за все, на сусідні території і ті народи, з якими були найбільш міцні торгово-економічні зв'язки, а згодом потрапили під політичний вплив іранських держав.
Якщо говорити про тюркизации, то вона почалася за історичними мірками недавно - приблизно в 11 столітті.
Можна також говорити про арменізаціі територій правобережжя Кури під сильним впливом вірменського держави і культури.
Чи може порівняльно-історичне мовознавство відповісти на питання про те, коли жив конкретний народ на виразно території?
В першу чергу, звичайно, порівняльно-історичне мовознавство фіксує моменти розпаду мовної єдності, там є свої певні методики і простежуються такі моменти досить чітко. А якщо говорити про історичну території поширення конкретного мови, то тут інструментарій досить обмежений, хоча теж є певні маркери, які можуть допомогти.
Тут можна говорити про якісь ландшафтних термінах. Наприклад, якщо в мові спостерігається велика кількість, скажімо, назв тварин чи рослин, що зустрічаються виключно на рівнинній території, а народ в даний час живе в горах, то з високою часткою ймовірності можна говорити про те, що раніше він жив на рівнині.
Олег Олексійович, як Ви вважаєте, з чим пов'язане прославило нас на весь світ надзвичайне різноманіття дагестанських мов і їх діалектів? Чи можна це пояснити тільки лише складністю рельєфу?
У вашому питанні практично міститься частина відповіді - дійсно, порізаний рельєф, велика кількість ізольованих територій дуже сприяє розбіжності мов, руйнування їх єдності.
Припустимо, група людей в пошуках нових земель, або рятуючись від нашестя, чи з якоїсь іншої причини переселяється, скажімо, на іншу сторону хребта через перевал. Спочатку, в першому-другому поколінні, вони зберігають сильні контакти з родичами, що залишилися по інший бік. Потім починається ослаблення цих контактів, хоча вони практично ніколи не губляться зовсім. І ось вже з часом формується якась нова ізольована спільність зі своїм укладом життя, в якій накопичується все більше мовних особливостей, якісь моменти консервуються, якісь, навпаки випадають. Паралельно, природно, розвивається і мова по ту сторону хребта.
Звичайно, багато в чому завдяки такій ізольованості древніх нахско-дагестанських мов і їх захищеності в горах від навал, яких в цьому місці було надзвичайно багато, вони не були зметені і збереглися.
Питання в продовження теми, - чи був період, коли наші народи жили не в горах, а на рівнині?
Зрозуміло. Адже люди живуть там, де їм комфортніше. У суворих умовах люди навчаються жити, якщо у них з'явилася певна технологія, яка дозволяє там виживати, коли вони можуть ефективно боротися з природою. Вирощувати ті ж зернові, добувати метали, будувати більш теплі будинки і т.д.
Звичайно, дагестанські народи і їх предки жили південніше, на рівнинах сучасного Азербайджану, Грузії і т.д. тобто в Закавказзі. Це все-таки південний схил Кавказьких гір, тут краще і м'якше клімат, випадає більше дощів, менше різниця температур, тут все росте краще, ніж на тому ж північному схилі.
Але не можна не відзначити, що гірський масив увійшов в ареал розселення північно-кавказьких народів (сама назва сім'ї, на жаль, відображає в основному саме сучасну картину розселення цих етносів) досить рано.
Кавказ дуже рано став місцем, де добували і обробляли метали, можливо, одним з перших в світі. І предки кавказьких народів були одними з перших майстрів в області обробки металів, на якій базується величезний пласт людської культури.
Розмовляв Мурад Шіхахмедов
Кореспондентський корпус ФЛНКА