Режисер Роберт Стуруа - про своє «Ревізорі» в театрі Et Cetera. Розмовляла Олена Владимирова
Режисер Роберт Стуруа в театру Et Cetera приступив до постановки "Ревізора". "Вогник" розпитав майстра про комічних і трагічних паралелях з нашим часом.
- Для народження кожної вистави існують свої передумови. Чому зараз ви вибрали саме "Ревізора"? До сих пір ви не захоплювалися російською класикою.
- Чому ж. Я ставив "Скажені гроші" Островського в Німеччині і "Трьох сестер" і "Чайку" Чехова в Англії. Моїм дипломним спектаклем в інституті був якраз саме Гоголь - "Одруження". А з "Ревізором" у мене пов'язано кілька історій. Коли мені було років 8-9, я потрапив на генеральний прогін "Ревізора" в Театрі Марджанішвілі. Це мене так вразило, що я прийшов додому в стані ейфорії. Чи не давав спати сестрі - зображував їй цю п'єсу в особах. Потім, коли навчався вже в 8-му класі, племінник Ніни Дорліак, дружини Ріхтера, потрапив в Москві в погану компанію, і, щоб вирвати його звідти, його відправили в Тбілісі. Ми опинилися в одному класі. Наш учитель вирішив звернутися до модного в той час в божевільних будинках і в'язницях способах виправлення - поставити спектакль і вибрав для цього саме "Ревізора". Я грав Городничого, а Хлестакова - той самий хуліган. У нас були серйозні репетиції. Але коли ми дійшли до третього акту, стало зрозуміло, що нічого у нас не виходить. У підсумку ми зіграли "Містера-Твистера" Маршака. Але я до сих пір пам'ятаю цю п'єсу Гоголя напам'ять.
Цього разу, коли ми обговорювали з Олександром Калягін, що я збираюся ставити, він раптом зізнався, що йому було б цікаво зіграти Хлестакова.
- Якщо слідувати вашій логіці, Городничий у вашому спектаклі буде, напевно, не "постарілим на службі", а молодою людиною?
- Молодим. У нас все герої молоді, крім Ляпкина-Тяпкіна. Мені видається, що цей суддя сидить на своєму місці вже років 15, мабуть, має на всіх досьє, а тому всі його побоюються.
- Зазвичай свої спектаклі ви ставите в співдружності з композитором Гією Канчелі і художником Георгієм Алексі-Месхішвілі. Чи будуть вони брати участь в цій постановці?
- Музику Гії Канчелі я використовую, а ось художником буде Олександр Боровський. Цього разу сатиричний твір про Росію ставить грузин, а мені не хотілося, щоб це був погляд з боку. Мені здається, коли чужинці говорять про проблеми Росії, то це аморально. Я знаю, що корупція, хабарництво, підкуп існують у нас, в колишньої імперії, всюди, і Грузія - не виняток. Мабуть, це звичайна людська пристрасть до кращого життя, причому добута легким шляхом.
- Текст Гоголя звучить дивно актуально. Герої п'єси переконані, що ревізор до них їде неспроста - "француз нам паскудить" і "війна з турками наближається".
- Не так давно в Грузії ви вели активну політичну боротьбу. Ви як і раніше вважаєте, що театр повинен перебувати в опозиції до влади?
- Театр повинен бути там, де правда і свобода.
- А глядач за останні роки змінився?
- Звичайно. Зараз глядач приходить в розгубленому стані. Він не розуміє, що відбувається. Чи не знає, чи потрібно бути чесним, чи зберігається людинолюбство і інші гуманістичні цінності. Театр повинен сказати: "Заспокойтеся. Все так же. Нічого не змінюється". Якби у мене не було цього стимулу, я, напевно, кинув би цю справу.
Я виховувався в той час, коли театр намагався, як міг, говорити людям правду. Люди приходили туди, щоб хоча б зрозуміти, що є ще в світі якісь істоти, які вселяють надію на зміни на краще. Мені не хотілося, щоб це прагнення згасало.
- Театр може допомогти людям вижити в нашому розділеному, що роздирається протиріччями суспільстві?
- Театр не аптека і не лікарня. На жаль, він не лікує. Єдине, що він може, - нагадувати, що зло завжди буде злом, а добро завжди залишиться добром. Хоча б на ті три години, поки йде спектакль.
- Як вам працюється в Росії?
- Я завжди відчуваю себе в Росії чудово. Працювати з російськими акторами мені легко і приємно. Вважаю, що у нас одна акторська школа. Мій педагог, Михайло Туманішвілі, був учнем Георгія Товстоногова. А Товстоногов був одним з кращих знавців системи Станіславського, її продовжувачем. Тому я себе вважаю учнем російської театральної школи.
- Ці спроби робилися завжди. Вони були і в античному театрі, і в площадковому, і в комедії дель арте. Найбільш серйозно і системно до цього питання підійшов Бертольд Брехт. Його "епічний театр" підкреслено умовний, а взаємодія актора і глядача стало звичайною справою. Взагалі, за своє життя я перевідал стільки змін в театрі, що у мене виробилося спокійне ставлення до змін. Я встиг застати кінець епохи романтичного театру і кінець епохи сталінського соцреалізму. Коли починав працювати, театр мені здавався фальшивим. Мої перші спектаклі були зроблені в пику театру на котурнах. Сьогодні молоді режисери теж протестують проти застарілих правил. Так що ці спроби природні і нормальні.
Театр пройшов всі. Але він в перший раз зіткнувся з сучасною технологією. Приблизно півтора роки тому я був в Нью-Йорку і бачив там дуже багато вистав. Я втомився від присутності в них постійних проекцій і телевізійних камер. На виставі "Мізантроп", наприклад, телевізійники ходили по сцені, і ми бачили на екранах їх великі плани. Потім вони виходили на вулицю і починали розмовляти з перехожими, а ми спостерігали за цим в залі для глядачів. Не скажу, що мене привело це до сказу, але було неприємно, тому що в ідеалі театр - дошки і актори. Звичайно, молодь прагне до чогось нового. Я вже ніяк не можу віднести себе до молоді, але в моєму спектаклі "Буря" в театрі Et Cetera в фантастичному шекспірівському світі теж використовувалися проекції, але мінімально і дуже просто. Звичайно, від цього не треба відмовлятися. Але не можна забувати, що у театру є магія - він все може перевести в людську область.
- Театрознавці ділять вашу творчість на різні періоди. Так, у вас був "брехтівська період". А як би ви самі визначили свій нинішній період?
- Я сам не можу ділити свою творчість на різні періоди. Це роблять театрознавці. А я читаю їх і іноді посміхаюся, а іноді злюся, коли мене сварять, потім забуваю про це, як забуваю свої хороші вистави.
- Обов'язково. Це режисерові необхідно, інакше він не зможе рухатися вперед, якщо у нього є ще така можливість.
А з Брехтом я не розлучаюся. З деякою радістю виявляю, що світ знову цікавиться цим драматургом і великим режисером. Я вважаю його режисером більше, ніж драматургом. Зараз, коли приїду в Тбілісі, ми як раз повинні випустити п'єсу Брехта "Виключення і правило".
Думаю, настає мій останній період. Адже людські можливості є вичерпними. Старієш. Хоча, як не дивно, у мене фантазії додалося. Але я вже 60 років працюю в цьому театрі, з них близько 40 років я головний режисер і художній керівник. Це не дуже добре для театру. У ньому відбувається якесь застигання. Нехай прийдуть інші і змінять його. При мені в театрі шість разів змінювалися покоління. Потрібно навести ще одне покоління. Напевно, останнім в моєму житті: не хочу, щоб після мене залишалися руїни.
Чесно кажучи, я не повинен був повертатися. Я змінив традиції - з нашого театру художніх керівників завжди виганяли, заарештовували або розстрілювали. Коли мене вигнали, я повинен був піти. Але слабка людина, і я повернувся. Повернувся, щоб зробити роботу, задуману давно, - поставити "Витязя в тигровій шкурі". Хочу розповісти про кохання, про дружбу і про ті цінності, про які ми вже говорили. Тому що, що б не відбувалося в цьому світі, добро залишається добром, дружба - дружбою, а взаємини між чоловіком і жінкою незмінні. Дуже хочу знайти адекватний сценічну мову поезії, перенести її красу в театральну форму.
- Ви ж не зможете жити без театру.
- Вам важливіше висловитися або бути почутим?
- Напевно, висловитися, але, чесно кажучи, я про це не замислювався. Я згадую притчу про сороконіжка, яку запитали, як вона управляє своїми ногами. Вона задумалася і не змогла рушити з місця. Режисер повинен ставитися до себе з іронією. Адже те, що ми робимо, - це дивна суміш блазнювання і небес.
- Ви зовсім не схожі на зухвалого диктатора, а я чула, що в Театрі імені Руставелі вас називали Адольфом Віссаріоновича Берією. Ви дійсно прихильник жорстких методів керівництва?
- Це був жарт. Мене вона навіть порадувала. А зараз у нас один артист пропускає репетиції. Мені кажуть: "Поговори з ним". А я не можу.
Правда, останнім часом у мене нерви почали здавати, і я в Тбілісі трохи почав кричати. Раніш такого не було. А в Москві кричати взагалі не можу. Я вдячний, що вони мене свого часу дали притулок. Якась внутрішня делікатність заважає мені бути вільним, як я вільний у себе.
Але, звичайно, я зовсім не Адольф Віссаріонович. Я б назвав себе "оксамитовим диктатором".
-На жаль, у мене така професія, що інакше не можна. Я ж повинен підпорядкувати своїй волі великий колектив. Іноді робиш акторові зауваження, доводиш йому свою правоту, а він не погоджується. Тоді доводиться говорити різко: "Роби, як я хочу". Напевно, це сприймається як якийсь силовий спосіб.
А розподіл ролей. Я ж вирішую долю людей. Пам'ятаю, коли я поставив свій другий спектакль в Театрі імені Руставелі, прийшов додому після прем'єри трохи напідпитку. А мама мені каже: "Обережно! Батько на тебе дуже злий. Він чекає тебе на кухні". Підходжу до нього. А мій батько був шанувальником нашого театру. Він мені каже: "Я зараз сидів в ресторані з акторами вашого театру. Про тебе все погано відгукувалися". Я відповів: "Я вивісив розподіл. Ті актори, які сиділи з тобою, не отримали ролей в моїй постановці. Тобі пощастило, ти малюєш красивих жінок і робиш їх ще красивіше, ніж вони є. І чоловіків ти робиш красивіше, ніж вони є на насправді. І все тебе обожнюють. А у мене професія жахлива - як тільки я вивішую розподіл ролей, велика частина трупи починає мене ненавидіти. Що мені робити - піти з театру? " Тоді він заспокоївся, поцілував мене і пішов спати. Розподіл ролей мучить мене найбільше. Зараз вже, звичайно, менше. Юнацька сентиментальність зникає з роками. Але іноді я думаю, що деякі наші вистави і не варті того, щоб ображати людину. Якщо хоча б цю жертву ти приносив на вівтар шедевра - але таке трапляється рідко.
- А як ви ставитеся до того, що Сталін в Росії знову стає популярною фігурою. У нас деякі вважають його "ефективним менеджером".
- Те, що грузини пишалися Сталіним, зрозуміло - у нас мало таких великих фігур. Але у нас вдома через нього були страшні скандали. Справа в тому, що я виріс у родині партійних працівників. Тільки мій батько був художником, але переконаним сталіністом. Мій дід дав Сталіну рекомендацію в партію, за що пізніше поплатився життям. Другого мого діда розстріляли. Я ж завжди був переконаним антисталіністом. Починаючи років з 13-14. Що ж стосується нинішньої ситуації в Росії, думаю, це останній викид.
- Озираючись назад, ви можете сказати, що у вашому житті були якісь постановки, за які вам не треба було братися?
- Ті вистави, які я не хотів ставити, я не ставив. У 27 років на замовлення поставив "сейлемской відьми". Це був хороший спектакль. Його навіть називали шедевром. Ганебних, провальних вистав у мене немає. Єдина невдача сталася в Москві з "Ромео і Джульєттою". Був задуманий антрепризний спектакль. Запрошені приголомшливі артисти - суцільні зірки. Але вони весь час їхали на зйомки, і я ніяк не міг їх зібрати разом. Я їх дуже полюбив, але спектакль не вийшов. Що ж, режисер має право на провал.
- Що вас в сьогоднішньому дні найбільше не влаштовує?
- Те, що мене не влаштовує, я викидаю зі своєї пам'яті. У мене в Грузії виходить книга "Два роки свободи" - про той час, коли мене звільнили з Театру імені Руставелі. Зараз все, що сталося тоді, я сприймаю з гумором. Не хочу про це думати. Я не дивлюсь телевізор. Слухаю музику - дуже люблю джаз. До сих пір сам граю.
Розмовляла Олена Владимирова