Ні в якому разі ніколи не можна повідомляти ІНШУ мета, ніж у візі. Наслідки: порушення шенгенської угоди, адміністративний штраф і внесення до "чорного списку". На жаль, зіткнулася. Довелося наймати адвоката - тільки так відбили дочка від 5-річного сидіння в Росії.
Після цього ще отримали консультацію з подібних питань.
Маю більше 10 років службную візу. Їжджу завжди в різні країни і завжди метою вказую країну візи і візову мета - відрядження. )
Так не має сенсу розповідати в деталях. Я живу в Кеніг, у нас тут все з візами, і мотається за кордон на тиждень не по разу. Так що, повірте, сто собак з'їли, шенгенський законодавство вивчили. о)))
А тим більше, за 2 місяці розборок у справі дочки з литовським адвокатом.
Справа навіть не в нашій справі (порушення мети поїздки: замість навчальної на відпочинок), а в суті підходу. Поч. литовського прикордонного загону сказав так: "Вперше на моїй пам'яті виграно така справа, тільки завдяки всяким процесуальним штучкам. Але запам'ятайте: неважливо, куди і навіщо ви їдете, важливо, що говорите."
Ніяких доказів ніхто зазвичай не вимагає. Але іноді раптом (пару років тому було) раптом почали питати. Ми стали возити з собою наказ, який самі друкували, про направлення у відрядження. )
Потім знову перестали питати. Головне. Погранец не в курсі, яка у вас робота, яка форма відносин з партнером або головним офісом. Тому просто відповідаємо (а запитують нас ЗАВЖДИ: куди їдете, з якою метою): відрядження і місто країни візи. А вже яким чином, яким шляхом і на яких перекладних ви їдете - це ваше право.
Що стосується першого в'їзду. то тут у нас всі намагаються не порушувати. До наступної візи далеко, а як зміниться за цей час ставлення до перетину - фіг знає.
Знаєте, я теж ніколи в житті не брешу. крім кордонів. Інакше просто неможливо жити в нашій області. Або потрібно щотижня закривати одну візу і відкривати іншу. Це фізично неможливо.
Я впевнена, що це "брехня" - вимушена міра захисту перед мирськими людськими перепонами, політикою і бюрократією. )
Ні в якому разі ніколи не можна повідомляти ІНШУ мета, ніж у візі.
Їжджу завжди в різні країни і завжди метою вказую країну візи і
візову мета
Щось одне з іншим не сходиться. У першому випадку Ви вже з візою і "повідомляєте" інформацію прикордоннику. А що з другим випадком? Йдеться про отримання візи?
порушення шенгенської угоди
Ну шенгенську угоду напевно може порушити держава-учасник, а не іноземний громадянин. В якій країні стався цей інцидент?
Не розумію, що у вас "не сходиться". )
Ми перетинаємо кордон на машині. прикордонники литовські або польські завжди запитують мета поїздки і куди їдемо. Я їду, наприклад в Португалію, чи лечу з Варшави, Берліна кудись нитка зовсім далеко, але на Вопрс відповідаю, що їду в Литву у відрядження (у мене литовський мультишенген службовий). Так само роблять все, коли їдуть: чоловік зі служебкі, а дружина-діти по туристичній. Головне, ЩО говориш. )
Все, що написано: тільки про питаннях і відповідях при перетині кордону.
Я не помилилася щодо порушення Конвенції про шенгенській угоді. Плюс пов'язані з ними акти. На жаль, вся юр. база, накопичені за тим справ дочки - на службовому комп'ютері. Але це неважко знайти і погуглити. )
тобто ви свято вірите в те, що по бізнесвізе МОЖНА літати з турцелью? відповідно за вашою логікою виходить що людина на своє нещастя має якусь ш.бізнес-візу не має права відпочивати в ш.странах?)) прикольно))
Та нічого подібного. ) Це звичайна практика, всі звикли. Всі знають: яка віза, такий і розмова. )
що такого жахливого-то. D
Просто я вчора їздила до Литви обстеження, а тиждень тому на кілька днів у відрядження до Вільнюса, днями їду до Відня на балет, між цим ще можу встигнути до Гданська по магазинах.
Ми намагаємося обстежитися і лікуватися в Литві або Польщі - набагато дешевше і якісніше, вже під нас і центри тримають спец. штат, який працює з Калінінградом. Така ж історія з ремонтом авто. Серйозний ремонт - тільки в Литві або Польщі.
Ось і прикиньте, як нам говорити на кордонах, що їдемо в магазин, в клініку, в аквапарк, на прогулянку, якщо все з діловими візами. о))))
ну ви якби візи по нормальному в консульстві отримували а не в різних інших Метс, то і не треба було перейматися питанням "що говорити"
Стійте, тобто Ви свідомо не повідомляєте прикордоннику правду? Але тоді Ви дуже сильно ризикуєте, і наслідки якраз можуть бути серйозніше, ніж поїздка по бізнес-візі на відпочинок.
Значить той неприємний інцидент стався в Литві? Ну по-перше на пострадянському просторі може статися все що завгодно. По-друге, чи точно конфлік був викликаний тим, що поїхали відпочивати з бізнес-візою? Чи тому, що сказали що їдете в Польщу, а поїхали насправді в Португалію?
Зрозуміло. Завідомо. Інакше я просто не проїду.
Ніяких наслідків. За довгі роки ніколи ні у кого не було жодного разу. Народ же не дурень, завжди є кому подзвонити, щоб перевірити - діловим партнерам.
Візи не липові, партнери знають ситуацію.
Дочка в'їхала в Литву з навчальної німецької візі для проходження в Німеччину. До Німеччини не доїхала, повернулася додому. На кордоні чесно сказала, як було - вирішила повернутися. За ШС зобов'язана була доїхати до пункту призначення і не просто перебувати, а й почати навчання.
Ні, щодо Литви ви неправі. Все, як у будь-якій країні ШС.
Випадки "правди" з порушенням мети візи у нас вкрай рідкісні (все в курсі), але бувають.
ОК Мені ніколи зараз шукати закоодательную базу. Але оскільки живу в Кеніг. то візові питання - це наші нагальні питання, які моніторимо постійно. Адже ми і в Росію () поїздом, авто) їздимо по заграну і з транзитною візою. І регулярно даються пояснення консулами саме з цього питання. Туристичний мульт на рік отримати складно (якщо немає рідні в ШС), а ось бізнес має більшість. Але їздять, єство на вікенд, по магазинам і т.д.
Регулярно публікуються відповіді консульств: при зміні мети поїздки необхідно міняти візу.
По першому перетину і переважно країни, що видала візу - кому-то сходить з рук, у нас навіть форум є по обміну чеками і рахунками, а кому-то потім візу не відкривають. )
Ви ізваініте, але це просто якийсь злісний марення, безглуздий і нещадний. За бізнес-візі шенгенської мало того, що можна їздити туристом за всіма шенгенськими країнами, так ще й правило основний країни дотримуватися необов'язково. Звідки ви такі беретеся з жахливими казками.
Звичайно, вибачаю, не всіх же вчили ввічливості. )
Можу з вами погодитися, що на практиці так в основному всі і роблять. І смам я себе не обмежую в пересуванні ніяк. Але ніхто з тих, що сперечаються зі мною не навів жодного документа, жодної статті Регламенту, іншого законодавчого акту. Я спілкуюся з візовими відділами, з консулами, регулярно у нас проводяться консультації з візових питань, оскільки ми в особливому географічному положенні. Всі зміни відразу дізнаємося.
Поясніть - на чому заснована ця ваша впевненість?
Example: A Moroccan national wishes to travel to Belgium for business reasons (two days) and decides to visit relatives in France on the same occasion (six days). She will arrive at and leave from Amsterdam (Netherlands).
The main purpose of the trip is the business appointment, and thus the Belgian consulate should deal with the application.
Тут мова йде, як в більшості таких інструкцій, про одну поїздку, але загальна ідея, що бізнес завжди превалює над іншими цілями і, отже, основною країною ЗАВЖДИ вважається та країна, куди людина їздить по справі, там пояснена наочно. Зрозуміло, при наявності * багаторазової * візи, виданої з бізнес-метою в країну А, можна їздити і в гості, і туристом, і транзитом в будь-шенгенські країни, У ТОМУ ЧИСЛІ КРАЇНУ А. Поїздки можуть поєднуватися з діловими або вчиняти окремо. Якщо Вам дуже цікаві першоджерела - шукайте в співтоваристві за тегами, шукайте на форумі Вінського за тегами, гуглити, нарешті. І не повідомляйте людям завідомо неправдиву інформацію з таким виглядом, ніби Ви мало не особисто шенгенський кодекс писали.
Я пишу "Ви" тільки тим, кого знаю чи поважаю.
Як і більшість юридично неписьменних людей ви плутаєте публіцистику з її "логікою", "загальними ідеями" і т.д. з законом.
Приєднання країни до ШС не скасовує національного права в області прикордонного контролю в тому числі.
Є такий документ
Однаковий ФОРМУЛЯР відмови у в'їзді НА КОРДОНІ, гле є пункт:
- "« ... рішення про відмову у в'їзді було прийнято щодо нього згідно (вказати посилання на чинне національне право) з таких підстав:
- (E) Чи не має в своєму розпорядженні належним (і) документом (ами), що підтверджує (і) мета і умови перебування. "
Ви намагаєтеся довести, що на практиці і по "загальній ідеї" можна. А я вам пояснюю, що на підставі окремих національних законодавчих актів - немає.
Я вам кажу про перетин кордонів, а ви приводите якусь інструкцію для консулату. Це трохи різні вещт. ))
Я вам щиро бажаю ніколи не дізнатися на власному досвіді, що ваші уявлення про закон і сам закон часто розходяться. о))