Інгвар Рюріксон: «Навряд чи з моїм поглядом на це питання погодяться обидві конфліктуючі сторони»
Ексклюзивне інтерв'ю Vesti.Az з російським журналістом, блогером Інгвар Рюріксоном.
- Інгвар, вперше з Вашою діяльністю я зіткнувся на одному з великих російських форумів, де Ви досить аргументовано опонували користувачам з Вірменії в питанні Карабахського конфлікту. Тому, спочатку хотілося б дізнатися: яким чином Вас привернув вірмено-азербайджанський конфлікт навколо Нагірного Карабаху? Чи знали Ви щось про цей конфлікт?
Звичайно, я не з Марса прилетів, і дещо чув про те, що відбувалося в зоні конфлікту. Зрозумійте мене правильно: я - громадянин Росії, і в нетрі вірмено-азербайджанського протистояння намагався не влазити. Але, вивчивши історію конфлікту, резолюції Ради Безпеки ООН, інші документи, у мене просто волосся дибки встало. Я зрозумів, що порушена міжнародно-визнана державний кордон Азербайджану, і п'ята частина республіки знаходиться під окупацією. Це факт, проти якого, як то кажуть, не попреш. Я вважаю, що міжнародне право - це основа. Якщо дозволити будь-кому порушувати це право, то як результат ми будемо мати хаос.
І знаєте, що мене найбільше вразило? Брехня. Причому, не тільки брехня вірменських, а й російських ЗМІ, які грубо спотворювали картину Карабахського конфлікту. Подивіться, що росіяни знають про Карабахському конфлікті? Вони знають, перш за все, зі ЗМІ, що кровожерливі мусульмани з століття в століття вбивають нещасних вірмен - їх одновірців-християн, і, що останні, дійшовши до відчаю, змушені були, захищаючи себе, свої життя, честь і гідність, вигнати всіх азербайджанців з Вірменії і Нагірного Карабаху. Ось що знає більшість росіян. Насправді ж, все відбувалося з точністю навпаки. Саме вірменська сторона проводила політику геноциду щодо азербайджанців. В ході тільки Карабахського конфлікту загинуло близько 30 тисяч азербайджанців. Хоча, в реальності, ця цифра сильно занижена.
Що стосується методів, за допомогою яких було здійснено геноцид азербайджанців, то я схиляюся до думки про те, що вони були відпрацьовані ними ще раніше, під час подій в Османській імперії. Ті події можна з упевненістю вважати генеральною репетицією того, що через 73 роки було здійснено в Вірменії і Карабаху. Ідея полягала в тому ж: вирізати в турецьких районах, на які претендували вірмени, турків, що складали більшість повсюдно. І в цих умовах вимагати, щоб турки сиділи і чекали, коли їх будуть різати - як мінімум, наївно. Природно, турки стали чинити опір. Ніякого «геноциду» вірмен в Османській імперії не було. І коли я став аргументовано спростовувати брехню вірменських користувачів на тому форумі, то на мене відразу ж був вилитий цебер бруду з боку моїх вірменських опонентів.
- А як же право народів на самовизначення, на яке так люблять кивати вірмени, забуваючи про те, що вони вже давно самовизначились на території Республіки Вірменія?
- Правильніше було б сказати, що їх туди визначили. Причому, визначила Росія. Тому, їх претензії на азербайджанські території виглядають просто смішно.
- Як людина, що проживає в Краснодарі, що Ви можете сказати щодо повзучої арменізаціі південних регіонів Росії?
- Розумієте, вірмени - це діаспоральних народ. Загнати їх на якусь територію і сказати, що вони на цій території будуть жити, нереально. Вірмени йдуть приказці: риба шукає, де глибше, а люди - де краще. Вони завжди будуть прагнути кудись виїжджати, переїжджати. Вірменія, з точки зору нормального проживаючи, далеко не найкраще місце. Сільське господарство там розвинене слабо, промисловість свою вони самі ж і розвалили. Тому вірменам там робити просто нічого. Це нація, яка звикла торгувати, а не виробляти. А чим же торгувати в Вірменії? Камінням? Там же крім каменів практично нічого немає. Тому, цілком природно, що вони перебираються до Росії, до Франції. Зверніть увагу: в самих благодатних місцях Франції живуть мільйонери і вірмени. У Краснодарі те ж саме відбувається. У Сочі, наприклад, вірмен вже більше, ніж росіян. У Лазаревському районі Сочі вірмени навіть пам'ятник спорудили Андраніку. На щастя, влада вчасно відреагували і змусили вірмен знести пам'ятник. Хоча, цього м'ясника місце не в Сочі, а на лаві підсудних на Нюрнберзькому процесі.
Так що, в цьому плані не зовсім зрозуміло, навіщо взагалі вірменам потрібна державність. Якщо враховувати, що в рік Вірменію залишає 200 000 чоловік, то через кілька років в республіці взагалі нікого не залишиться. Залишаться одні камені.
- Який Ви бачите вихід з Карабахського конфлікту?
- Навряд чи з моїм поглядом на це питання погодяться обидві конфліктуючі сторони. Мені здається, що вести переговори на предмет зміни статусу Карабаху безперспективно. Ніколи ні уряд Азербайджану, ні азербайджанський народ, на це не погодяться. У той же час, є міжнародне право, яке потрібно поважати. З точки зору міжнародного права, Нагорний Карабах і 7 прилеглих до нього азербайджанських районів повинні бути повернуті Азербайджану. Але після того, що вірмени створили у Вірменії і Карабаху, після всіх тих звірств, які вони вчинили над мирним азербайджанським населенням, у які повернулися до своїх домівок азербайджанців буде бажання помститися. Це почуття буде обов'язково, так як майже у кожного там загинув близька людина, родич, і тут азербайджанців зрозуміти можна. Але чи може міжнародне співтовариство допустити тепер уже зворотний різанину? Звичайно, ні. Значить, переговори повинні вестися не на предмет повернення Карабаху і 7 районів Азербайджану, які, безумовно, повинні бути повернуті під юрисдикцію Баку, а на предмет забезпечення прав людини на цих територіях під міжнародним контролем. Які будуть у нього мандат, права і обов'язки - ось про це і треба вести переговори.