Машину експлуатую давно, і раніше не особливо звертав увагу, але після того як проїхався на машині зі звичайною АКПП, зауважив ось що. На невеликих швидкостях (50-40 і менш), якщо відпустити акселератор, то машина помітно гальмує двигуном. "Помітно" - це означає, ніби за корму хтось притримує. При цьому розгону явно нічого не заважає, та й витрата палива такої ж як і завжди.
Гугл цю тему, читав різні форуми, по факту - думки розділилися. Одні кажуть, що це норма для CVT, тому що мовляв гідротрансформатор блокується раніше, плюс таким чином реалізується "фіча" гальмування двигуном. Інші пишуть, що це не норма, а ознака проблем з варіатором.
Загалом, хотілося б почути колег по їзді на варіаторних аутах. Чи спостерігаєте подібне явище?
теж гальмує.
вважаю це нормальним і корисним явищем.
Повідомлення від megaaxel:
теж гальмує.
вважаю це нормальним і корисним явищем.
Я не проти. Я лише хочу розібратися. Тому що різниця зі звичайним гідроавтоматом вже дуже помітна. Для того і відкрив тему - зрозуміти у всіх так, чи конкретно тільки у мене.
Повідомлення від t800:
Для того і відкрив тему - зрозуміти у всіх так, чи конкретно тільки у мене.
Так помічаю іноді таке явище, якщо сильно гальмувати починає, то газку тиснемо і знову в політ!
Двигун завжди підключений до трансмісії, щоб авто було більш стійко і керовано на дорозі. (Авто без движка - це кермо і чотири колеса з гальмами і все, втрачена активна керованість при русі).
Тиснемо на тапку двигун через трансмісію розганяє авто. Не тиснемо на тапку, дорога через трансмісію крутить двигун.
На двигуні завжди момент або позитивний, або негативний. Прискорення, позитивне або негативне, забезпечує більшу керованість, наша справа куди його спрямувати.
"CVT Selector D", off / on, Сигнализатор режиму D
"CVT Breake", off / on, Вимикач стоп сигналів
"CVT Engine RPM", об / хв, обороти двигуна в ЕБУ CVT
"CVT Slip RPM", об / хв, ковзання в гідротрансформаторі CVT
"CVT Eng. Torque", Nm, що Крутить Момент двигуна
"CVT Input Torque", Nm, Значення вихідного крутного моменту
"Accelerator Position",%, Положення педалі акселератора (Ступінь відкриття дросельної заслінки пропорційна натисненні педалі акселератора)
Повідомлення від v888v:
Двигун завжди підключений до трансмісії, щоб авто було більш стійко і керовано на дорозі. (Авто без движка - це кермо і чотири колеса з гальмами і все, втрачена активна керованість при русі).
Тиснемо на тапку двигун через трансмісію розганяє авто. Не тиснемо на тапку, дорога через трансмісію крутить двигун.
На двигуні завжди момент або позитивний, або негативний. Прискорення, позитивне або негативне, забезпечує більшу керованість, наша справа куди його спрямувати.
Наскільки я розумію, в АКПП (в будь-яких) двигун формально завжди підключений до трансмісії. Але фактично до блокування гідротрасформатора це з'єднання не жорстке. У цій частині і класична АКПП і варіатор схожі. Хіба що гідротрансформатор різниться розмірами. Виходить, що по ідеї в обох випадках гальмування двигуном цілком логічно. Але по факту, на класиці відчувається тільки при ручному виборі свідомо нижньої по відношенню до поточної швидкості передачі.
І ось цікаво - в CVT Міцуї реалізована спеціальна програма, яка змушує автоматично знижувати віртуальну передачу при скиданні газу? Якщо так, то чому в класичних АКПП немає подібного? Вважаю, в плані електроніки та програмної реалізації на сучасних шестиступкой зовсім не проблема подоткнуть знижену передачу. Але тим не менше, скільки не читав, такий режим описують тільки на варіатора.
На скільки я знаю (пробував), на всіх машинах з варіатором є ефект гальмування двигуном на відміну від простого автомата. Раніше коли їздив на автоматі, коли сідав за ФІТ сестри моторошно дратувало це гальмування двигуном, після автомата немає накату до перехрестя на червоний. Коли збирався купувати аут на вариаторе знав, що доведеться звикати, звик, є в цьому і плюси, але кожен раз при пересаджуванні гостро помічаєш цю різницю.
Добрий вечір всім автолюбителям. Я коли купив аут я теж помітив, що не багато пригальмовує варіатор, тоді я відразу поїхав до офіцій. І вони мені сказали що потрібно міняти коробку пробіг 103000 км. Після як виїхав від них я був дуже засмучений. Приїхав до одного в майстерню і змалював всю ситуацію, на що отримав чіткої відповіді: У воротарів є така функція гальмування коробкою, а не двигуном. Коли швидкість не перевищує 60 км і відпускаєш гашетку коробка сама по собі починає зупиняти автомобіль. А з приводу коли накривається коробка починаються точки при наборі швидкості ось тоді потрібно бити в дзвін і вживати заходів що б коробка не померла!
Повідомлення від t800:
на класиці відчувається
відчуваються тільки сильні прискорення. На механіці саме такі і були прискорення, ми звично тиснули на тапку орієнтуючись по відчуттях. На варике все це більш м'якше зроблено, мізки варика і движка управляють дуже злагоджено. І трансмісія не відключається від движка і в механіці і в вариаторе.
Гідротрансформатор на цьому варике розблоковано приблизно до 37 км / ч. (З урахуванням позитивної похибки спідометра це 40 км / ч). Виходить вище 40 км / ч ГТ завжди заблокований на варике цієї моделі.
На варике передачі віртуальні, чим і відрізняється від автомата.
На автоматі є на форумі графік такий:
швидкість (км / год),
температура ОЖ (в ° F-густо в ° C),
температура АТ (в ° C),
передавальне відношення моменту через коробку (без од.),
ковзання (об / хв).
ковзання - це різниця між оборотами турбінного колеса (двигуна) і насосного колеса (вал коробки) в ГТ. Коли ковзання нуль ГТ заблокований, значить і передачі не змінюються. Коли ковзання НЕ нуль, працює ГТ і можуть перемикатися передачі. Передачі фіксовані. Видно що при швидкостях вище 60 ГТ частіше заблокований, але купа сплесків ковзання підказує що ГТ розблокується, для зміни передачі. Там і при 80 км / ч ГТ розблокується. У варике не так, вище 40 км / ч ГТ завжди заблокований.
Гальмування двигуном на CVT налаштовується за допомогою MUTlll. Там начебто 4 настройки. Від повної відсутності гальмування і далі по наростаючій.
Пересів на Аут з Ауді. Дратує необхідність тиснути на газ для того, щоб доїхати до червоного світлофора. Здавалося б, кінетичної енергії набраної півторатонні автомобілем, має з надлишком вистачити, щоб докотитися до світлофора по інерції - а не тут-то було: при відпуску газу починається тупе, абсолютно непотрібне в цій ситуації гальмування. У Ауді: відпустив газ - включається нейтралка і машина котиться вільним ходом, торкнувся гальма - підтикати передача і починається гальмування двигуном. Риторичне питання: чому японці не хочуть (не можуть) переймати хороші рішення?
Повідомлення від sla2:
Пересів на Аут з Ауді. Дратує необхідність тиснути на газ для того, щоб доїхати до червоного світлофора. Здавалося б, кінетичної енергії набраної півторатонні автомобілем, має з надлишком вистачити, щоб докотитися до світлофора по інерції - а не тут-то було: при відпуску газу починається тупе, абсолютно непотрібне в цій ситуації гальмування. У Ауді: відпустив газ - включається нейтралка і машина котиться вільним ходом, торкнувся гальма - підтикати передача і починається гальмування двигуном. Риторичне питання: чому японці не хочуть (не можуть) переймати хороші рішення?
Як на мене так дуже зручна фіча, при русі одна педаль потрібна - Газ, тиснеш педаль газу - їдеш, відпускаєш-гальмуєш. Якщо трохи стосуватися педалі газу і не подгазовивать. то котишся як би на нейтралці.
Повідомлення від sla2:
Пересів на Аут з Ауді. Дратує необхідність тиснути на газ для того, щоб доїхати до червоного світлофора. Здавалося б, кінетичної енергії набраної півторатонні автомобілем, має з надлишком вистачити, щоб докотитися до світлофора по інерції - а не тут-то було: при відпуску газу починається тупе, абсолютно непотрібне в цій ситуації гальмування. У Ауді: відпустив газ - включається нейтралка і машина котиться вільним ходом, торкнувся гальма - підтикати передача і починається гальмування двигуном. Риторичне питання: чому японці не хочуть (не можуть) переймати хороші рішення?
Хто сказав, що у Ауді хороше рішення? Може, навпаки - японці більш грамотно з точки зору безпеки підійшли до вирішення питання? І не порівнюйте варіатори Ауді та Міцуї-Ніссан. Все таки різні вони.
Повідомлення від .CJ. :
Як на мене так дуже зручна фіча, при русі одна педаль потрібна - Газ, тиснеш педаль газу - їдеш, відпускаєш-гальмуєш. Якщо трохи стосуватися педалі газу і не подгазовивать. то котишся як би на нейтралці.
З точки зору економії і екології у Міцубісі більш грамотне рішення. ІМХО