Я їжджу на Лада 21081
Київ, Україна
Пропоную обговорити "плюси" і "мінуси" варіантів цих перехідників:
1. ( "заводський") Застосовано на карбюраторах 21083-1107010-62, 21053-1107010-62. Електроклапан розміщений в порожнині під штатним вакуумним ЕМР.
Розташування Електроклана по стрілці.
Про таке карбюраторі написав Red-Buran в пості [Важкий Тюнінг] Електро ЕМР, варіант виконання "як завод".
Для виготовлення такого варіанту перехідника на більш поширених карюраторах необхідно:
- розібрати штатний ЕМР, вийняти клапан і викрутити жиклер;
- виготовити заглушки і заглушити отвори клапана і жиклера;
- виготовити (токарні роботи) перехідну втулку з внутрішнім різьбленням під електроклапан і посадковим місцем під його жиклер;
- просвердлити отвір корпусі карбюратора в горизонтальний паливний канал під ГТЖ;
- запресувати / вкрутити виготовлену втулку в порожнину;
- просвердлити бічний отвір знизу вгору через втулку, щоб потрапити в канал веде в емульсійний колодязь (відразу за демонтованим жиклером);
- заглушити нижнє технологічний отвір.
Отвір просвердлений від низу до верху через різьбову втулку.
Мінуси: багато токарних і слюсарних робіт; є ймовірність помилки при свердлінні отворів в корпусі карбюратора; паркан палива здійснюється з нижньої частини ПК, що підвищує ймовірність засмічення жиклера ЕМР.
2. ( "заводський") Застосовано на карбюраторах 21083-1107010-61, 21053-1107010-61. Електроклапан розміщений у спеціальній кришці ЕМР. Ось електроклапана ексцентрична (зміщена) по відношенню до осі кришки. Виступ (з внутрішньої сторони кришки) входить в отвір паливного жиклера ЕМР, має кільцеву проточку під гумове ущільнююче кільце для герметизації.
Спеціальна кришка поз. 10
Кільце під номером 2108-1107121 (А) - це звичайне ущільнювальне гумове кільце гвинта якості ХХ.
Для виготовлення такого варіанту перехідника необхідно:
- розібрати штатний ЕМР, вийняти клапан і викрутити жиклер;
- виготовити (токарні та слюсарні роботи) перехідною фланець (збірний або цілісний) з внутрішнім різьбленням під електроклапан і посадковим місцем під його жиклер;
- виготовити прокладку;
- купити уплотняющее гумове кільце від гвинта якості ХХ (не саме важке :-)).
Подібний перехідник виготовив Паша Камишацкій мій варіант доопрацювання Солекса як відбувається герметизація каналу поки незрозуміло.
Ескіз П. Камишацкого.
Мінуси: - деяка складність виготовлення, враховуючи зміщення осі клапана і кришки а чисто заводський варіант (з виступом з внутрішньої сторони) виготовити ще складніше
3. Електроклапан розміщений у спеціальній кришці ЕМР. Інформацію взяв з сайту SECU Установка електронного клапана ЕМР. Виступ (з внутрішньої сторони кришки) входить в отвір клапана ЕМР,
Можу токарі точити, коли хочуть.
Для виготовлення такого варіанту перехідника необхідно:
- розібрати штатний ЕМР, вийняти клапан і викрутити жиклер;
- виготовити (токарні та слюсарні роботи) перехідною фланець з внутрішнім різьбленням під електроклапан і посадковим місцем під його жиклер;
- виготовити прокладку;
- придбати (підібрати) кільце для герметизації вузла.
Мінус конструкції - відсутня кільцева проточка під гумове ущільнююче кільце для герметизації (можна і без нього); наявність після ЕМР деякого обсягу бензину в корпусі ЕМР (спірне питання).
На фото виготовленого мною перехідника кільцева проточка присутня.
4. Електроклапан розміщений у спеціальній збірної кришці ЕМР. Інформацію взяв з сайту SECU Установка електронного клапана ЕМР. Виступ (з внутрішньої сторони кришки) входить в отвір клапана ЕМР.
Але роблять самі люди.
Для виготовлення такого варіанту перехідника необхідно:
- розібрати штатний ЕМР, вийняти клапан і викрутити жиклер;
- виготовити (токарні та слюсарні роботи) перехідною фланець з двох частин, одна частина з внутрішнім різьбленням під електроклапан, друга з посадковим місцем під його жиклер;
- виготовити прокладку;
- купити уплотняющие гумові кільця (не саме важке :-))
Мінус конструкції - більший обсяг робіт, можлива несоосность деталей і як наслідок негерметичність клапана; наявність після електро клапана деякого обсягу бензину в корпусі перехідника і ЕМР (спірне питання).
5. Електроклапан розміщений у спеціальній кришці ЕМР. У виступі (з внутрішньої сторони кришки) є штир, натискає на клапан ЕМР (forum.diyefi.org/viewtopic.php?f=71t=1968)
Вид з боку корпусу ЕМР.
Для виготовлення такого варіанту перехідника необхідно:
- розібрати штатний ЕМР, викрутити жиклер;
- виготовити (токарні та слюсарні роботи) перехідною фланець з внутрішнім різьбленням під електроклапан і посадковим місцем під його жиклер;
- виготовити прокладку.
Увага. На ескізі відсутня одна важлива отвір - в порожнину корпусу ЕМР.
Мінус конструкції - деяка складність у виготовленні; наявність після ЕМР деякого обсягу бензину в корпусі ЕМР (спірне питання).
6. (мій варіант, в доопрацюванні) Електроклапан розміщений у спеціальній кришці ЕМР. Жиклер електроклапана входить в отвір клапана ЕМР. Для герметизації на циліндричній частині жиклера встановлено гумове ущільнююче кільце (яке, наприклад, фіксується двома знапаяними латунними кільцями).
Для виготовлення такого варіанту перехідника необхідно:
- розібрати штатний ЕМР, вийняти клапан і викрутити жиклер;
- виготовити (токарні та слюсарні роботи) перехідною фланець;
- виготовити прокладку;
- виготовити два колечка (можна з мідного дроту) і напаяти їх на жиклер електроклапана;
- купити уплотняющие гумові кільця відповідного розміру.
Мінус конструкції - наявність після електро клапана деякого обсягу бензину в корпусі ЕМР (спірне питання). При демонтажі електроклапана для прочищення жиклера, сам жиклер може залишитися всередині через прикипілого гумового кільця, тому доведеться знімати перехідник.
Наприклад ось так буде входити Електроклапан в канал і герметизувати гумовим кільцем.
Відносно варіантів 3, 4, 5, 6.
Є деякі побоювання у доработчиков ЕМР, що через наявного повітря у верхній частині порожнини корпусу ЕМР система набуває деяку інерційність. Ти є. бензин з порожнини корпусу ЕМР після закриття клапана, може якимось чином підсмоктуватиметься в емульсійний колодязь ГДС1. Але варто звернути увагу, що це стандартне рішення цього вузла при стоковому (вакуумному) виконанні ЕМР. При закритому клапані виникає вакуумирование цієї порожнини не дозволить піти в колодязь всьому наявному обсягу бензину, ну може бути якась мала частина. І навіть, на мій погляд, за рахунок цього відбувається згладжування гостроти моменту подачі / відключення палива при включенні / виключенні електроклапана. Зрештою можна цю порожнину зменшити заповненням обсягу матеріалом, нерастворяющуюся в бензині.
У варіантах 1 і 2 паливо подається безпосередньо в канал веде в емульсійний колодязь ГДС1.
Матеріал для перехідників: дюралюміній (правильно), алюміній, бронза, латунь, сталь.
Увага! Перевіряйте розміри ескізів перед виготовленням по ним перехідників. Не всі отвори присутні на деяких ескізами.
У міру надходження нової інформації пост буде оновлюватися.
6 міс. Мітки: карбюратор, електроклапан Емр
Мітки: карбюратор, електроклапан Емр
Брати участь в обговореннях можуть лише зареєстровані користувачі.
Спасибі, колега, що зібрав всі варіанти разом, на одній сторінці. КМК (Як Мені Здається), в історії інтернету такого ще не було!
Ще додав фото :-)
Поправив пост, усунув неточності і додав фото.
у мене є товариш-великий Доводжувач карб. так він в ту пластину втиснув ТРИ електроклапана. це що б з салону, а пізніше, саморобним електронним пристроєм керувати тими клапанами і створювати різні комбінації за складом суміші. Цього ж вузол буде у нього задіяний при установці наддуву в карб. моя задача буде підбирати, налаштовувати суміш газоаналізатором для різних режимів.
Ого! Три клапана! Це змушує мене подумати ... :-)
три клапана з різними діаметрами жиклерів дозволяють багато комбінацій перебирати. за складом суміші. клапана потрібно брати оте старовинні високошвидкісні. тонкі. що і застосовувалися в 62 карб. бо звичайні не влізуть.
Ого! Три клапана! Це змушує мене подумати ... :-)
до речі. при реалізації трёхклапанной системи головна паливна по суті втрачає таку назву і стає допоміжне-транзитної. а головною (тому як регульована в широких межах) стає наша нова система. ВО як! і карб стає по суті -ТРЁХКАМЕРНИМ! і з неймовірно-гнучкою системою регулювання суміші. любителі уприскування вже глибоко задумалися! а якщо вгорі в воздухане зробити по два перемикаються повітряних жиклера? що неважко! мало того! така конструкція дозволить і від підсосу відмовитися. і геть прибрати той узел.что поліпшить наповнення повітрям первинну камеру. а без повітряної заслінки я на дразі виступав кілька років. то толк є при її відсутності.
Михалич. -) :-) :-) Пісню "Я вб'ю тебе, човняр!" чув. -) :-) :-)
Відмінно! Знову нові ідеї підкинув. Дякуємо. Буду вивчати, може бути щось вийти впровадити.
Уже відразу питання: як вдалося відмовитися від підсосу?
просто все що з підсмоктуванням пов'язано -снял. в первинці незвична величезна діра! суміш збіднена. прилад показав. не довго думаючи я просто збільшив паливний жиклер. правда кілька разів. до "мощностной" суміші.
Ось у мене стоїть "дудка" на МД, під саму вісь ВЗ. У заслінки вже "щілину", при запуску холодного двигуна треба допомагати педаллю газу, збагачуючи суміш. А як буде взагалі без повітряної заслінки?
ті три ел.клапана видадуть лббую збагачену суміш при запуску холодного двигуна. різниці то немає чим збагачувати суміш при запуску? або зменшити повітря-підсмоктуванням. або просто додати палива. як в деяких карбах і зроблено. допустимо як в вертікалка. веберах скажімо. там подсоса немає. в нашому розумінні.
Михалич. -) :-) :-) Пісню "Я вб'ю тебе, човняр!" чув. -) :-) :-)
Відмінно! Знову нові ідеї підкинув. Дякуємо. Буду вивчати, може бути щось вийти впровадити.
Уже відразу питання: як вдалося відмовитися від підсосу?
пісню чув. просто у мене тьма думок. маса ідей. моє оточення спати вже не може! і не буде. до тих пір поки ми всіх краще не станемо!
Тоді чекаємо нових ідей. Поділися. -)
та цю б доробити. а я таки в сторону дюалкарба дивлюся.
І все три клапана подають паливо в емульсійний колодязь ГДС1?
Прискорювальний насос-то залишили?
На фото твоя мрія чи я помиляюся?
ні. не моя мрія. я звичайні Солекс і озону в пару ставлю.себе Солекс. бо все імпортне зачуханая, дороге, і проблемне. я працюю з нас звичними карб.
Зрозуміло.
Повторю питання для розуміння ідеї, як можна обійтися без ВЗ:
- все три клапана подають паливо в емульсійний колодязь ГДС1?
- Прискорювальний насос залишили?
- щось писав про клапанах в повітряний фільтр.
Можна відповісти в "личку".
прискорювальний насос залишається. тепер про вз. нам для запуску потрібно збагатити суміш. в звичайному варіанті збагачення відбувається за рахунок зменшення повітря. який перекриває вз. а в нашому майбутньому варіанті збагатити до необхідного складу можна за допомогою зайвого палива. подається тими клапанами. для запуску потрібна суміш близько 1к12. ) В турбо подають таку ж суміш). тоесть ми будемо збагачувати пускову суміш не зменшенням повітря а додаванням палива. майже теж саме. тепер про клапана. в ВФ. замість одного повітряного жиклера -на гумових трубках ставимо два або більше різних діаметрів жиклери. з ел.клапанамі і з'являється можливість їх перемикати. а значить і змінювати кількість повітря в самій емульсії. а значить і склад суміші.
так складність вже висока стає.
Згоден. Але все одно ж йдемо від простого до складного :-)
та іноді здається що створити карб заново простіше ніж обважувати його всякими доробками. але найскладніше -знайти час. згодом катастрофа! причому у всіх.
хоча б два малогабаритних ЕМК впихнути б в заглушку-перехідник замість стандартної кришки ЕМР який, і буде вже ТРИ режиму роботи:
ЕМР1 (40), ЕМР2 (60) і ЕМР1 + 2 (40 + 60 = 100)!
Але тоді без електроніки точно не обійтися, навіть якщо просто датчики положення заслінок приробити, то будь-якої простої драйверок повинен обробляти сигнали з датчиків.
Звичайно мій 6 варіант краще :-) :-) :-)
Жарт.
Спеціально не писав який варіант краще. У кожного все одно свою думку.
У третьому варіанті токар не зміг забезпечити кут 140 ° в посадковому місці жиклера електроклапани. Поки мені не вдалося притиранням усунути негерметичність вузла. Це мінус.
У моєму 6 варіанті немає такого вузла, але мій варіант поки в розробці. Допишу в пості думки з цього приводу.
ось і я не можу вибрати який варіант віддати токареві. значить 3 відпадає так як скоріше за все теж не зможе зробити кут.
дотримати кут не так вже й складно - зробити заточку інструменту (свердел, зенкер і т.п.) з кутом в 140 градусів. Інша справа що забезпечити чистоту поверхні цього поглиблення складніше, ніж просто просвердлити з кутом 140 градусів.
Тому і варіант 3 і варіант 5 (у мене такий в процесі складання) вимагають крім токарних робіт ще кмітливості і терпіння :-))) - вони потрібні щоб притертися конус посадковий жиклера до цього сідла. Ось навіть vit0513 написав: "Поки мені не вдалося притиранням усунути негерметичність вузла" ...
Варіанти з ущільнення бензостійк кільцями позбавляють від цих клопотів!
Досить складна доопрацювання. На мазді стояв карбюратор Ніккі, так на ньому встановлений цей клапан. Якось я його відключив, машина стала млява і важко розганяла.
Повна версія сайту